作者plamc (普兰可)
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标题Re: [讨论] 要如何在成熟民主国家建立独裁政权?
时间Wed Mar 17 02:07:43 2021
※ 引述《csi9507121 (Corydoras)》之铭言：
: 但二战後就再也没有一个完成民主巩固的国家被颠覆的例子
其实...二战以前也没有成熟民主国家被颠覆的例子啊
当然，这要先定义成熟民主国家，二战以前的成熟民主国家实在没有几个
恐怕也只有....英美
: 撇开被外国军事入侵，以及古代的例子(如罗马共和国转型为帝国)不谈
^^^^^^^^^^^^^^^^^^虾米，这是最肯定的方式啊，你一开始就排除...XD
: 那在现实要怎麽做才能於民主国家建立稳定长期统治的独裁政权呢?
因为现代实在没有成熟民主国家被颠覆的例子，被颠覆的都是民主幼幼班
还是得从古代的案例去思考
罗马共和在扩张後制度逐渐失灵，从马略、苏拉开始就一直往极权独裁的方向
到前三头、凯撒打败庞培、後三头，最终屋大维打败安东尼，才奠定帝国专制路线
所以原理就是国家一直对外扩张成长到旧有民主机构统治失灵
其实对外扩张对民主国家来说真的是很危险的一件事，以美国来说，
最大一次扩张就是美墨战争後吃下西南半壁，结果州权失衡引发南北战争
是美国史上最惨痛的战争 (死亡人数还超过二战)
但也因为这样，所以民主国家不喜欢扩张，美国吃下夏威夷就决定不玩了
罗马扩张可以抢钱抢粮抢奴隶，但是美国扩张，还把夏威夷纳入公民可以投票
还好夏威夷人不多，要是打了个譬如台湾好了，那一定州权失衡，才不想收呢
顶多只拿来当波多黎各这样的海外领地...
波多黎各只有一个，要是满地都是，那也会管理出问题，最後乾脆放弃让它们通通独立
....离题了
总之你就安排因为某个因素，国家一直扩张，占领区大到管理失灵，不时要对外战争
内部也因为征服过度结构歪斜，於是产生马略苏拉庞培克拉苏凯撒，大概这样
可是民主国家不想扩张怎麽办?
那就...虽然领土没有扩张，但是人口扩张!!
就有个智障推出人多好办事的主张，把人口从4亿变成10亿，还不炸掉吗? 哼哼
可是，你说富裕的民主成熟国家大家都太聪明了，养小孩不如养小老婆...出生率低
那就...涌入大量的移民灌爆!!不论合法或非法!!
你说正当的右派民主国家一定会挡移民!!
那就...轮替到左派执政的时候，放一大堆移民进来!!
...咦，好像有人正在这样乱搞?... 其实移民多到一定程度，就会自己吓到缩手了
...所以还是很困难
那就另一个路线，虽然领土没有扩张，人口也没被灌爆，但是科技进步太快到无法管理
譬如人类寿命变成可以活一万岁，老头永远占住房地产，最後一千岁的「年轻人」终於
暴走起来闹革命，革命完，很顺理成章的，就变成独裁者统治了
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1F：→ saltlake: 不收外来人口，也可以把既有投票人口用定义删减啊 03/17 06:26
2F：→ saltlake: 比方说把反对自己的群体定义做非公民，剥夺公民权 03/17 06:27
3F：→ saltlake: 再不然，选民数还可以透过开放原本没有投票权的人群 03/17 06:27
4F：→ saltlake: 比方说把有投票权的年龄门槛下修啊 03/17 06:28
5F：→ AlisaRein: 你是说某立委主张的「没资格当公民」吗 03/17 06:32
6F：推 Kirov: 根本就「碳变」的剧情嘛 03/17 09:06
7F：→ kuma660224: 所以要搞独裁就趁民主幼幼班时期 03/17 10:33
8F：→ kuma660224: 还有大量怀旧保守派 认为以前独裁好棒 03/17 10:34
9F：→ kuma660224: 没有纷扰的意见争执 党国说了算 03/17 10:35
10F：→ kuma660224: 社会一片祥和（不和谐的吃花生米了） 03/17 10:36
11F：→ kuma660224: 这时操作最容易民主倒退 重返强人 03/17 10:36
12F：推 kkStBvasut: 推 03/17 15:08
13F：推 randy123: 没记错的话，马来西亚贪腐执政党为了稳固政权开放外劳有 03/17 18:19
14F：→ randy123: 投票权，瞬间扭转劣势 03/17 18:20
15F：推 csi9507121: 开放移民或外劳有投票权洗选票对执政者也有风险...这 03/17 20:34
16F：→ csi9507121: 样做等於是要求本土公民把既有资源分给新移民，作为既 03/17 20:34
17F：→ csi9507121: 得利益者，这些人绝对会逐渐往紧缩移民派系靠拢，而且 03/17 20:35
18F：→ csi9507121: 新移民刚拿到选票可能会感激开放的派系，但时间一久， 03/17 20:35
19F：→ csi9507121: 他们也会成为新既得利益者，因为若执政者一直开放更多 03/17 20:35
20F：→ csi9507121: 移民进来，也会对他们产生竞争，一来一往开放移民是否 03/17 20:35
21F：→ csi9507121: 有助於洗选票，其实很难讲... 03/17 20:35
22F：推 CGT: 台湾要是成为美国一州，按人口算可能要给个30席吧 XD 03/17 23:26
23F：→ CGT: 然後川普这届就选赢了... 03/17 23:29
24F：→ CGT: 阿看错票数，应该选不赢，不过取代佛罗里达的第三大州 03/17 23:33
25F：→ kuma660224: 美国人不可能同意这种事 太麻烦 03/18 12:31