※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言： : ※ 引述《sanae0307 (防空栖姬人柱力)》之铭言： : : 如题，在下是觉得，东亚民主自由难以推广，成功的多数还是要跟传统开明专制妥协取中间 : 哪来的成功多数? : 东亚开明专制，成功的只有勉强算新加坡吧，虽然也是问题一堆 : 其他的专制都一蹋糊涂，准专制也都问题重重 : 原因很简单，OX的这个世界的专业知识多到不可能专制了啦 : 你跟我说哪个总统可以懂台积电专业，哪个台积电主管很懂其他领域专业? 没可能的啦 : 还有，全世界的民主自由都难以推广，不要眼光狭隘说什麽只有东亚难推广 : 前提就完全错误，还屁出一堆奇怪的东亚哪里不好理论... : 你去看自由之家的报告，2006年以来，每年民主倒退国家都 >>> 民主进步国家 : 2020年倒退国与进步国的「民主差距」是：倒退45 : 民主倒退才是正常，推广才是不正常，千万不要搞错了 这是因为全球近几年民粹政治人物崛起 根本原因在於neoliberalism吸收第三条路政策，底层人民想要找个发泄的出口 藉由反全球化试图维护自己的利益 所以看起来民主才会倒退 但基本上这波民粹也撑不久，很简单嘛，这波民粹拱出来的政治人物也只会喊口号而已 提出来的政策膝盖想也知道根本不能解决问题 : : 像是台湾民主流行的还是选出凯撒、拿破仑来照料国家百姓 : 哪来的选凯撒拿破仑，台湾选出比较凯撒拿破仑一点的，也只有第一次选的李登辉 : 但是李登辉不当选才比较困难 : (我们明明就选出的是...英英相报何时了) : : 而不是全民参与 : 哪个87告诉你民主是全民参与，是当台湾产石油，全民都英英美代子不用工作 : 每天都闲闲的在街上闲聊盍各言尔志... : 民主是权力来自於人民，不是人民每天忙的要死还要参与政治 : 人民只要选出能代表其利益的代议士来参与政治即可 : 就像你当家作主，是你请园丁来修剪，请清洁工来扫地，请洗车工来洗车 : 家里穷一点的，是你指派儿子修剪，老婆扫地，只有你自己的爱车你决定自己洗 : 不是你自己做所有家事，全部参与，叫当家作主 这就是不少国家，尤其是第三世界国家的问题 你怎麽知道政治人物不会乱搞? 政治人物乱搞的话要怎麽处理? 还是说只有当自己被乱搞的时候才会知道? 但这时都已经太慢了 至於说人民劳动时数太长，这应该是要立法限制的，而不是把这个当理由 : : 就会有老人开始怀念开明专制严法除恶多好多好 : 你太电视儿童了，认真回去好好的问你家老人，OX的他们都会跟你讲以前贪污严重百万倍 : 再小的事情上公家机关都要塞红包... : : 但台湾人人权观念还是很差 : : 往往是结合传统「有做才有得吃」的概念 : 你这样讲很容易引起误会 : 人权本来就是立足点的平等，「有做才有得吃」是正确的，所谓新教精神也是这样主张的 : ...如果有人把无条件收入当人权，请自动往蠢左的方向站过去，蠢左主张不是普世人权 : 再说，人权本来就是要去争取和维护才会拥有，所以没有不劳而获的事，是天经地义 无条件基本收入也只有少数国家的某几个城市有在实验而已 还没有真的哪个国家在做 一来是钱从哪里来? 二来是这政策势必排挤到其他社会政策，或许社会救助，全民健保之类的可以取代 但其他的呢? 那些会删减? 那些会取代? 哪些会保留? 这都是要经过长时间讨论 -- --

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