作者plamc (普兰可)
看板DummyHistory
标题Re: [假设] 民主国家对反民主严厉惩罚
时间Sat Feb 20 22:16:53 2021
※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言：
: 首先，民主不是一个信仰，也不是「民主主义」，不是民主就是对的
: 我文中说过很多次，你也可以反民主，论述为何反民主比较好，我们来辩论
: 推 slcgboy: 2018公投就玩给你看了 一堆人拿小抄在投票根本没看内容 02/18 00:37
本来公投就一定会变这样
今天叫你公投台GG的下一个制程要几奈米，大多数人不看小抄(不管小抄是不是胡诌的)
最好知道要投啥...
然後一堆假民主真反民主的血者、闻氰，就会说，你们都没有「公民意识」
指责这些没有公民意识的人不算公民，意见不能算数...
OX的你每天上班累得要死，精进自己的专业，有个87要你公投，你就要在几个月内
搞懂某个别的专业?
艮，台GG下个制程要几奈米，一辈子做半导体的都可能会搞错(看看那个泡菜国三松...)
你很有公民意识的放狗啊，危机百科啊，就会懂? 87才会相信
最後理性、有产业基本常识、知道天高地厚的你只好没有意见
那谁会出来投公投?
就是
1.凑热闹、拿小抄的乡民
.......但不要小看乡民，乡民还有群众智慧，拿不同小抄的会互相抵销
2.最闲、最自以为无所不知、最厚脸皮的一群人和他们的信徒
...........OX的由这种人决定国家大事，国家还不灭亡?
後者往往拼命的贬低前者，不然前者的票远多於後者能影响的人，後者只能徒呼负负
後者自认为是「哲学家皇帝」
梦想只有他们这些无能、没工作、赋闲，却自以为无所不知的人，应该当统治菁英
如果有相同想法的，请自己往反民主那边站过去
(重申：反民主没有一定不好，你也可以阐述哲学家皇帝好棒棒，我们来辩论)
民主的政治菁英，是我有政治与其他种种专业，可以协助人民更有效率的产生共识
不是统治菁英是「哲学家皇帝」，人民啥都不懂我说啥你们就应该听啥，竟然不听?!!
那就是没有公民意识!! 啊哩，那麽多人不同意见是要听谁的，不是叫你们「选贤与能」?
至於谁是贤能，当然就是我跟我的党徒，反对者都是不肖无能 (同时反对者也这样说我)
反正只能听我的...
我认为，只要有类似主张想法的，通通都是反民主的独裁预备军
: → buffalobill: 所谓的群众智慧，恐怕只发生在他们还没有公开讨论时 02/18 11:25
: 推 hit0123: 对 所以社群媒体跟网军带风向是超级民主杀手 02/19 08:29
糖果实验的群众没有互相讨论没错，但群众智慧是包括讯息交流的结果的
譬如大家常常喜欢用赌盘预测事情，赌盘(如果是没被操控的)是很多人交流不同层级讯息
以後，据以押注的结果，有的人纯凭乱猜，有的人见树不见林只看到某一点就乱押，
但其他人则看到别的点也乱押，有的人有内线消息，有的人则释放扰乱的内线消息，
有的人凭经验认定哪些内线消息不可靠...最後混合出来的结果也是一种群众智慧
但是参与赌盘的人会到处放消息带风向，也会打听消息受人影响
我想现在的状况是群众还没有很习惯社群网路这个东西
毕竟facebook是2004年才成立，至今不过十几年
假设某议题，A主张的群众先进入fb，一开始会出现大幅偏向A
之後B主张的人开始流入fb，这时又会出现大幅倒向B
结果AB双方都指责社群网路...
久了之後，我想社群网路下的群众智慧还是会恢复平衡
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.25.47.157 (台湾)
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1F：→ ataki: 其实连这个命题都不完全对，台积应该算一次发展下二代。 02/20 22:30
2F：→ ataki: 但真的去投，还是会给出一个答案，不管这个命题对不对。 02/20 22:31
3F：→ ataki: 有点像上一轮公投一堆人抱怨看不懂题目投错。 02/20 22:32
4F：推 fatdoghusky: 讲白点公投这个议题本来就是当初为了政治斗争而神圣 02/20 22:37
5F：→ fatdoghusky: 化成民主政治的亮点，最终弄出个搞笑的结果摸摸鼻子 02/20 22:38
6F：→ fatdoghusky: 改游戏规则成两年一次的嘉年华，纯粹投爽 02/20 22:38
7F：→ fatdoghusky: 这麽多年下来这类以斗争为出发点，最终弄成『信仰』 02/20 22:39
8F：→ fatdoghusky: 等级纯粹浪费资源跟能量的事情还看得少吗 02/20 22:40
9F：推 zeumax: 最怕就是利用制度达成特定目的，为了过绑大选，为了不过不 02/20 22:48
10F：→ zeumax: 绑大选 02/20 22:48
11F：推 willywasd: 不好说 社群网站有让使用者政治立场极端化的现象 02/22 02:20
12F：→ willywasd: 客制化的内容 让人更容易窝在同温层 02/22 02:21
13F：→ kuma660224: 会窝在同温层的，就算算法不客制化 02/22 12:44
14F：→ kuma660224: 他自己选择也只想看自己想看的. 02/22 12:44
15F：→ kuma660224: 但光谱两端这种族群，不是关键. 02/22 12:44
16F：→ kuma660224: 中间摇摆族群的维护自身利益 才是关键 02/22 12:45
17F：→ kuma660224: 公投本身的问题在於 复杂化的问题 02/22 12:46
18F：→ kuma660224: 往往很难用O/X来做出最佳决策 02/22 12:46
19F：→ kuma660224: 过度简化问题则反而误导人民 02/22 12:48
20F：→ kuma660224: 比如你若公投要求机关企业大幅加薪 02/22 12:48
21F：→ kuma660224: 却没没法有效提醒，後果可能产业外移 02/22 12:50
22F：→ kuma660224: 失业率拉高，最终自杀率升高... 02/22 12:50
23F：→ kuma660224: 或是竞争力下滑导致贬值印钞 物价飞涨 02/22 12:51
24F：→ kuma660224: 公投是弥补代议制度 代表被收买问题 02/22 12:52
25F：→ kuma660224: 但被滥用就变成弊大於利. 02/22 12:53
26F：→ kuma660224: 产生一堆不切实际的无用决议 02/22 12:53
27F：→ kuma660224: 某些国家甚至军备采购案也公投 02/22 12:54
28F：→ kuma660224: 然後就是装备汰换规划失序 国防空窗 02/22 12:55
29F：→ kuma660224: 被不审机入侵领空时 无机可飞 02/22 12:56
30F：→ kuma660224: 请对方在空军可执勤的适当时间再来 02/22 12:57
31F：→ gundamwind: kumasan说的是某中立国？ 02/22 22:55