作者sec5566 (sec)
看板DummyHistory
标题[假设] 葡萄牙介入明末内战
时间Wed Feb 17 00:57:59 2021
假设葡萄牙派遣佣兵协助明朝，
明朝拥有一支葡萄牙来的军队，
有没有办法扭转战局？
继续延续大明王朝？
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1F：→ MotoDawn: 人家只是来做生意的 公司换老板一样能做 02/17 01:30
2F：→ MotoDawn: 顶多派个进香团上去绕两圈意思意思 要冲锋陷阵算了吧02/17 01:30
明朝用更优惠的通商条例去换，
加上改朝换代有可能不让他贸易，
所以葡萄牙人不想冒这个险，
或是提供先进武器支援大明
※ 编辑: sec5566 (118.165.104.110 台湾), 02/17/2021 01:43:50
3F：→ jimmy5680: 史实有派人去啊，吴桥兵变死光了 02/17 01:43
4F：→ jimmy5680: 葡萄牙在远东才没多少兵力，就算有意愿也没人力可调 02/17 01:44
5F：推 overno: 葡萄牙在远东也没多少军火能卖 02/17 10:16
6F：→ l81311i: 葡萄牙在非洲有帮过衣索比亚 02/17 13:21
7F：→ pups914702: 那要先让朱家改信天主教 02/17 13:31
8F：→ kuma660224: 17世纪的远程运力使很糟糕的 02/17 17:01
9F：→ kuma660224: 所以超远到东方 能调度兵力超少 02/17 17:02
10F：→ kuma660224: 洋人武装海商主要依靠当地势力联手 02/17 17:04
11F：→ kuma660224: 自知缺兵，所以不打硬仗不打大仗. 02/17 17:04
12F：→ kuma660224: 你看更巅峰的西荷在台湾争夺时 02/17 17:06
13F：→ kuma660224: 攻要塞拼兵力时，也是少的可怜. 02/17 17:06
14F：→ kuma660224: 在东南亚也是普遍靠联手各王国 02/17 17:07
15F：→ kuma660224: 用本土势力为陆战战场主力 02/17 17:07
16F：→ kuma660224: 所以想靠洋兵协助打赢的话 02/17 17:09
17F：→ kuma660224: 前提是大明自己独干也能赢 02/17 17:09
18F：→ kuma660224: 这听来很瞎，但却是当时必然事实 02/17 17:09
19F：→ kuma660224: 到陆地上，早期西荷葡人都没啥影响力 02/17 17:11
20F：→ kuma660224: 武器的话，大明问题是财政与工匠体制 02/17 17:14
21F：→ kuma660224: 不是没看过仿过好武器...玩不起而已 02/17 17:15
22F：→ kuma660224: 这点葡人也帮不上忙 02/17 17:15
23F：→ chungrew: 那是因为葡萄牙没有举国动员 02/17 19:27
24F：→ chungrew: 有一阵子葡萄牙与西班牙由同一人兼任国王 02/17 19:27
25F：→ chungrew: 如果西葡两国同时全力动员，派出远征军 02/17 19:28
26F：→ chungrew: 竭尽全力的动员，出动数万兵力有可能 02/17 19:29
27F：→ chungrew: 关键时刻关键战役，投入数万近代西方军队 02/17 19:30
28F：→ chungrew: 是有可能改变战役结果的 02/17 19:30
29F：→ chungrew: 只是非关核心利益，他们不愿意这麽做而已 02/17 19:32
30F：→ chungrew: 但这是空想历史版，可以设想一下全力动员的结果 02/17 19:32
31F：→ kuma660224: 全力也不可能数万 欧洲在30年战争 02/17 20:51
32F：→ kuma660224: 明末的时候 人家欧陆也很忙 02/17 20:52
33F：→ kuma660224: 而且别搞错了 西葡体制跟英荷不同 02/17 21:02
34F：→ kuma660224: 他们相对而言对通商贸易不算很重视 02/17 21:02
35F：→ kuma660224: 因为是王权主导海外探险，而非商人 02/17 21:02
36F：→ kuma660224: 控制地盘并殖民掠夺才是王权要的 02/17 21:02
37F：→ kuma660224: 所以东方贸易商品大部分是英荷带回去 02/17 21:03
38F：→ kuma660224: 伊比利半岛王权更倾向於挖真金白银 02/17 21:04
39F：→ kuma660224: 然後运回欧洲 直接偿还债务 再举债 02/17 21:05
40F：→ kuma660224: 英荷商人组织则完全倾向利上加利 02/17 21:06
41F：→ kuma660224: 金银换到商品 不断交易 最後变3倍券 02/17 21:07
42F：→ kuma660224: 虽然都是欧洲，但不同政体体制有差 02/17 21:07
43F：→ kuma660224: 导致有人利滚利，买卖发大财， 02/17 21:08
44F：→ kuma660224: 有人挖到金银却一直破产又破产 02/17 21:08
45F：推 chungrew: 基本同意楼上 02/17 21:49
46F：→ chungrew: 但19世纪末的英国人似乎忘记了此传统 02/17 21:50
47F：→ chungrew: 为了南非黄金打了布尔人战争 02/17 21:50
48F：推 chungrew: 还搞了一个2C计画，最终是惨赔收场 02/17 21:52
49F：推 DETFAN: 葡萄牙投入三万军力都在摩洛哥被打到全军覆没 如何能成功 02/18 00:46
50F：→ DETFAN: 干涉半个地球外的战场 02/18 00:46
51F：→ vietist: １本来就有派2同期三十年战争，欧洲国家不可能派重兵东来 02/19 08:11