作者chungrew (work hard, play hard)
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标题[讨论] 如何让满清延长五年的寿命？
时间Fri Feb 5 16:34:16 2021
如题，真实历史上满清於1911年灭亡
如果要让满清延长寿命五年
具体来说就是延长到1916年才灭亡
有没有可能呢？
哪些方法可以做到？
会想请教大家这个问题
是因为看一下当时的一些资料
发觉清末民初的人思想其实并没有以前想的那麽『激进』
过去会觉得辛亥革命是是历史的必然
民主共和取代帝制是大势所趋
辛亥革命一声炮响，满清就注定灭亡？
但即便真的如此
那缓和一些或延长这过程
让清朝延寿五年，是否有可能？
以下假设几种条件
请教各位版友、先进，看行不行得通？
1.慈禧太后活到1916年才过世。
真实历史上慈禧1908年过世
在慈禧过世之前，清朝尽管虚弱
但中枢却基本稳定、平衡
老太太的权谋平衡之术真的段位颇高
比如清末名臣张之洞也被拉拢到中枢
想想看慈禧如果多活8年，张之洞也多活8年
以他们的威望
或许还真可以同时安抚北洋、立宪派和仕绅阶层
至少让清朝续命多五年
2.袁世凯努力保住清朝
假设袁世凯真心要保大清朝
即便1911年辛亥革命爆发
北洋军仍然有可能打败革命党
把大清朝廷维持下去
真实历史上，袁世凯活到1916年
换句话说，袁世凯只要在有生之年都力保大清
大清朝就有可能达成续命五年的目标
3.笔者有幸拜读过本版前辈plamc大大的
《橡皮推翻了满清》大作
假设避免书中的几个重大错误
例如及时遏止炒作橡胶股票
或清朝不要把四川铁路收归国有
总而言之就是尽量保持局势平稳
拉拢仕绅，稳住立宪派
或许革命之火暂时烧不起来
然後不要搞皇族内阁
把内阁名额的三分之二以上交给愿意维持帝制的汉人仕绅官僚当官
剩下三分之一或四分之一名额安抚一下满人即可
让汉人仕绅地主阶层有官做、看得到希望
或许仕绅阶层并不一定非要推翻帝制搞共和？
总而言之
把清朝多活五年当作目标
这目标在什麽情况下可能达成呢？
大家怎麽看？
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1F：→ bob2096tw: 第一种可能性最高 但拖五年後可能更惨就是 02/05 16:43
2F：推 sanae0307: 叫瑞徵1911不要烙跑 02/05 16:45
3F：推 colchi: 为什麽是延长五年？而不是三年或十年？ 02/05 16:46
4F：→ chungrew: 一开始假想设定五年，是因为袁世凯活到1916年，刚好5年 02/05 16:48
5F：→ chungrew: 假想袁世凯掌握大权後如果不推翻满清，或可能延长五年？ 02/05 16:48
6F：→ bob2096tw: 袁世凯不推翻满清就换他被满清推了，还真的认为满清想 02/05 16:58
7F：→ bob2096tw: 让他上位吗 02/05 16:58
8F：推 zeumax: 没啥意义吧 就只要谈崩了继续打，满清延5年，但混乱是不会 02/05 16:59
9F：→ zeumax: 变的，也许还有啥奇怪事发生也不奇怪 02/05 16:59
10F：推 Euglena: 把宋教仁在小时候就暗杀掉 02/05 17:02
11F：推 pups914702: 用心灵控制器让袁世凯一心忠於清廷 02/05 18:07
12F：推 atteleitus: 光绪帝不死 让朝廷依旧保有够力的神主牌呢 02/05 18:15
13F：→ otis1713: 光绪问题也很大就是了，甲午基本上就是光搞出来的锅 02/05 18:24
14F：→ otis1713: 光绪先是主张打甲午，真打了，一遇到挫折又无底限的在 02/05 18:27
15F：→ otis1713: 谈判上让步 02/05 18:27
16F：推 atteleitus: 可是就算光绪问题很大 他至少是有一定政治经验的成年 02/05 23:18
17F：→ atteleitus: 皇帝 戊戌的康梁等人也可以算是他的班底 起码感觉由他 02/05 23:18
18F：→ atteleitus: 们来主导政局会比隆裕皇后跟载沣好得多 02/05 23:19
19F：→ atteleitus: 而且光绪帝个人魅力能激起的忠君感绝对比三岁的溥仪 02/05 23:23
20F：推 moslaa: 忘记在哪里看到，清末某个汉人重臣(张之洞这类等级) 02/05 23:39
21F：→ moslaa: 说他在光绪活的时候，会效忠光绪，为清廷出力 02/05 23:39
22F：→ moslaa: 不过如果光绪死了... 他.... 02/05 23:40
23F：推 CGT: 楼上说的应该是两江总督刘坤一? 02/05 23:45
24F：→ chungrew: 光绪感觉不值得期待 02/06 21:53
25F：→ FMANT: 没意义的假设 最恨袁世凯的就是满洲统治集团 02/09 02:28
26F：→ FMANT: 你的假设完全不站在满洲人种族独占体系的角度 02/09 02:29
27F：→ FMANT: 不懂你是刻意还是不知道 整篇忽略满清帝国核心的立场 02/09 02:31
28F：→ FMANT: 帝国各地满蒙总督 数十万满洲蒙古驻防军 都当塑胶??? 02/09 02:33