※ 引述《dom (gouf)》之铭言： : ※ 引述《netwatching (netwatching)》之铭言： : 20几年前台湾其实有很好的机会吸引国外优秀人才，当时台湾与大陆和东南亚相比， : 台湾还是资源多、待遇好、生活环境好，有积极的政策的话，应当可以吸引很多陆籍和 : 东南亚华人的人才来台湾求学或为企业效力，可惜政府只知引进外配和外劳外佣，在人 : 政策上锁国，只来个缅甸孤军後代搞了间HTC。如果当时台湾有积极引进或培养人才的 : 话，现在台股搞不好有20家以上的千元高价股。 虽然这样说有点自赞的成份, 但我想我是属於上面那个「国外人才」的那类人. 我说说对於台湾的看法, 很多事情都是我在香港的前辈早就先忠告我了: 1. 根据我在台湾的经验, 台湾最欠缺的人才是领导型人才, 也就是老板. 我 发现不论比起香港还是大陆, 台湾企业的决策速度, 明显比较缓慢, 保守 , 我跟台湾谈一个案子, 光是谈可以是谈半年, 但我在广州谈一个案子, 从开始谈到谈成, 可以是一个月. 这个以「月」计的速度差距, 就是因为 果断程度的分别. 2. 台湾老板的特色是缓慢, 保守, 很喜欢使用「拖延」这种谈判手段. 我见 过不只一次杀价是用拖延的, 强调他们不急, 你应让步. 台湾相当不重视 速度与时间的价值, 在我们看来, 拖延而延误商机, 代价是很沉重的. 但 我跟台湾人交涉, 大家似乎都不在意拖延. 更深一步说, 台湾之所以这麽 多人去读太高的学历, 也是某种拖延出社会的行为. 3. 这在之前工业时代, 是行得通的, 拖延可以使价钱变好. 但是在资讯时代 却十分致命的, 现在全球化的市场, 变化速度是很快的. 一个会成功的事 情, 在以前可能拖一两年执行都没问题, 但今天可能你拖了半年, 成功就 会变成失败. 台湾有很多很奇怪的新闻, 比方说, 在 2014 年, 会有游戏 业业界大老说「今年终於确认手游是赚钱」, 在外面的人来看, 只会觉得 台湾人非常的莫名其妙? 明明在外国已确认五甚至八年的事情, 台湾海峡却好像一条时空海峡, 总 是比别人迟几年才知道同一件事. 在 2012 年, 台湾的新闻在大炒愤怒鸟 也是一样, 其实当时愤怒鸟早已经退色, 但是台湾才突然察觉愤怒鸟赚钱 , 在外面的人已不做山寨版愤怒鸟时, 才开始山寨. 看台湾, 经常会有一 种 Old news is so exciting 的感觉. 缓慢是台湾的特色. 4. 台湾老板的信用不好, 主要是不守时, 我试过外包给公司, 说两个月完成 的东西七个月都交不到货, 也见过很多付款期总是拖欠半年以上的客户. 另外在尾款上也很喜欢浪费行政成本, 以图对方宽免. 这种对时间的随便 态度, 在台湾我发觉是被习惯的, 大家都不觉得是罪, 是理所当然的. 但 是这导致了整个商业结构的危险无必要的增加. 举个例子好了, 甲公司包给乙公司, 乙公司如期完成, 同样也付出了足够 的薪水, 甲公司赖死拖账. 如果乙公司需要甲公司付钱才能发薪, 那乙公 司就完了, 所以乙公司必须要准备更大的资本额, 就是为了应付甲公司那 种付款不准时的客户. 可是多接几个生意的话, 乙公司的财务危险性就变 很巨大, 这也导致了台湾的公司要接多个案子的话, 就会很容易周转不灵 而倒闭, 据说台湾的企业「黑字倒闭」的比率非常高, 就是说台湾的老板 信用太差而导致的, 徒然削弱了资本的效果. 5. 台湾的政府和各项事情的运作速度我就不提了... 民间的决策效率已这麽 慢, 我对这里的官僚自然是一点期望也没有. 只是我觉得, 再让一些没在 商业社会打滚过, 读完一堆书就去考国考的象牙塔人仕, 加入政府, 只会 使情况无限量的恶化. 6. 因此, 台湾的缺点, 就是「慢」, 老实说, 台湾的生活环境还是很好, 人 力资源也不见得不丰富... 所以以上都不是不吸引人才的理由, 也不是待 遇, 人才往往若作为资方或自雇, 不是来吃你的死薪水. 但是时间就是金钱, 台湾的种种所谓的「谨慎」, 「礼貌」, 导致的时间 浪费, 是最让人受不了的地方. 时间浪费比钱更难受. 时间用在别的国家 很快就会令事情有推进, 但台湾, 我只能说这里太安逸, 很多富二代三代 做生意的态度, 就是的家里不欠钱, 生意是做身体健康的. 也甚麽征服世 界之类的野心, 你会发觉, 在这里投资回报最低的东西叫「时间」, 在台 湾最常见的是无意义的等待, 拖延, 重覆... 时间这种最重要的资源, 在 这里变最不值钱的资源, 对员工的态度也一样, 看到合作的厂商, 不断要 员工花时间做一些费时失事, 却於事无补的工作. 我在香港或大陆谈事情, 往往是很爽快的, 我开价, 你不满? 你开价吧, 我也不满, 这里减一些, 那里加一些, 然後成交或者拉倒. 很快就探清这 生意的可为性, 但台湾很常就是寄了信, 打电话, 天天跟你谢谢再指教, 我们还在考虑中之类... 後来我习惯了, 便对台湾的生意对象, 也倾向少 理他们, 因为我往往在香港或大陆接下另一个生意, 做完, 再回来, 他们 还是在想. 7. 台湾老板的生态, 是台湾「积聚了几代的商业智慧」的成果吧... 上一代 的生意人可能教他的下一代要货比三家, 慢慢比价, 以拖待变, 以不变应 万变之类. 但是当这变成全民运动, 而世界又变成一个讲求速度的时代时 , 台湾的反应慢, 自然是被人打得抬不起头来. 我的前辈说, 台湾人不是 今天才这样, 是这麽多年都这样, 只是以前世界变化慢, 他们这样也可以 拖出好价钱, 便把这当成金科玉律留到今天了. 8. 就算不作为老板, 作为雇员, 我也希望老板比我快, 比我果断, 老板一副 人长神经长, 反应慢的样子, 谁要当他的雇员呢? 我以前就遇过这样的老 板, 我很快就炒了他鱿鱼自己开公司算了, 员工都看到商机老板还在想, 甚麽人才给他用都是白塔的. 9. 关於「培养人才」也是问题, 台湾对「教育」是一种迷信, 觉得人找不到 工作或者没有用, 就让他去读书. 结果越读学历越贬值. 台湾政府似乎把 学校当成吸水海绵, 遇到在市场上失败的人怎样? 竟然是把市场上无法成 功的人, 让他当教师/讲师/教授之类, 然後让他去教学生... 这样学生由 一个在市场上不成功的人教出来, 又怎可能成功? 结果这些学生找不到工 作, 为了解决他们的失业问题, 又变成更多的教师... 因为教育内容是由 一堆过时的人, 教授一堆过时没用的技术. 结果教育越多, 越没有人才, 因为教的东西和外面世界的需求相去极远. 最近我看到一个甚麽游戏课程, 看看内容... Direct X, 做的游戏类型, 唔, MMO. 干吗? 教这种东西等你毕业时, 还有甚麽用? 为何教的总是五 年前十年前流行的技术? 九成是因为收了一些在产业上被淘汰的人, 但 他们被淘汰就是没有未来, 他怎样教新的学生? 结果学生一学也是学了一些在商业上早已过时没价值的东西回去... 生 命就这样消耗在无意义的所谓教育或补教中, 分数再高也没用了. 因为 他完全是脱离产业现实的. 但我在想, 其实教的时候也没考虑是否真的 在教有意义的事情吧? 老师坚持这有用, 即使在实战中被打到七个一皮 也没所谓, 尊师重道嘛? 10.就算外国人才给台湾甚麽指导, 甚麽新的技术, 以这种保守的社会思想 , 以及对於安定谨慎的固执, 只怕十个建议有九个都是被暂缓, 考虑, 等等, 人才来到看到你在浪费时间, 就算留着也不能发挥作用. 就像前 阵子有个读西点军校的自己去退役, 军队的长官的回应好像是: 「他的 建议太理想在台湾不能实行」之类, 也就是说, 就算出了甚麽国际级人 才, 在这个社会也不能有甚麽贡献, 不是因为没人才, 而是少人敢真的 采纳人才的计划. 重要的人才给的计划, 当然是超越台湾人现在所想的, 不然你还请他来 干吗? 可是请了回来, 摆上了神台, 台湾人对於改变的抗拒, 对於安稳 的渴求, 把变化的速度和可能性都扼杀了. 权力越大反而越懦弱怕事, 人才到他手上也会变庸才的. -- ※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DummyHistory/M.1401471248.A.AC6.html ※ sitifan:转录至看板 Education 05/31 01:53 ※ sitifan:转录至看板 Teacher 05/31 01:54 ※ sitifan:转录至看板 RIPE_gender 05/31 01:54 另外, 信用低, 风险高导致的副作用: 1. 薪水不能不压低, 因为现金流非常的不明朗, 付款几乎是不可预期. 银行 的放款又针对房地产为主, 那变成任何意图提升薪资(常态消耗)的做法, 都很容易导致周转不灵的危机. 唯有从降低常态消耗, 也就是薪资去避免 周转的问题. 2. 生意做不大, 因为接多一些生意的结果, 会有很大的倒账危机, 你做了五 个生意, 你五个都拖款, 小公司就很容易爆掉. 那变成只有现金流很硬的 生意才能接, 偏偏付款方就是不会做, 变成死结. 3. 产业整合困难, 因为不论买方和卖方, 都欠缺信用. 作一个判上判, 多方 合作, 难度是超高的, 因为同时要承受多方的信用风险. 比方说, 甲方采 购乙方的服务, 而乙方的服务需要雇用丙方和丁方的服务, 如果丙方和丁 方没信用, 则乙方也会违约. 又或者甲方不付款, 乙方就要承受所有的支 出了. 变成产业无法专业化, 因为大家都耍赖, 而且习惯了, 产业无法变 成零件化, 而走向冗肿低效, 低信用的大企业. 比方说前阵子我看有人说, 台湾某龙头企业的牟利方式, 就是用早收账, 迟付 款, 组成强大现金流, 再利用人民币的高息去牟利. 这种做法其实是上梁不正 下梁歪, 作为产业巨头, 不是把脑子动在怎样提升产业的体质和产品的品质上 , 而是把脑子动在汇差, 体制漏洞之类的东西上, 这样的企业怎可能有竞争力 呢? 这样也是把没信用, 拖款的风气, 从上而下的带到整个社会. 这种生意方式欺负自己人是不错, 再加上政府重重的连结保护, 赚钱当然容易 , 但那算是吸自己人的血的结果, 拿去外面就会破功. 同一招是不能用在其他 国家身上的. 大陆人对於台企的待遇是最反感的, 有大陆朋友说, 台湾的人情味, 只能当邻 居, 去到企业或既得利益者的层面, 反而是最没有人情味的. 但这不是无情高 效的那种, 而是私相授受的那种. 韩国人则说台湾是彻底的「家族资本主义」 , 家族是放在一切的首位. 举一个例子说, 我们需要一个怎样功能的工件, 一个厂商, 他能够立即报 到, 他的价钱就是 X, 需要制造的时间就是 Y, 需要甚麽原料甚麽. 他在 限期里就能完整完成, 你不需要管他在工作时间做甚麽, 总之在时限时他 能交出跟价钱相配的品质, 你就爽快付钱. 你不会管他工作多久, 实际上, 是他工作的时间越短越好, 那代表他比别 人更快, 更有效率. 员工提升效率, 得益者是员工自己, 比方说我给了工 作, 本来要八小时完成, 员工用四小时完成了, 另外四小时该是员工的自 由时间. 东方式的管理是: 一个人的效能高了, 他就会接下更多的工作. 以求将人 填满, 这对於无脑的劳动型工作, 能发挥比西方更多的短期力量, 但是长 期来说把员工品质提升的潜力给消耗掉. 在高技术型和创作性的工作, 高工时往往不代表高产出, 反而很可能是随 便交功课, 时间花很多, 但都是在发呆之上. 就像那种温习温很久, 但是 成绩总是没甚麽了不起的情况. 其实我觉得殖民也未必有用, 因为真正的问题是在於对事情的观点, 殖民 政府有时也只是为了方便管理, 反而遵从了一些传统保守的做法, 例如华 人的本身社会结构就是服从官僚. 殖民政府用着方便, 其实也不会想要改 变这文化吧? ※ 编辑: chenglap (61.18.51.226), 06/01/2014 01:00:42 实际上也不是真正 cost down. 虽然每个个体的薪资都下降, 企业盈利下降, 但是风险上升, 时间 拖长, 这些导致的结果就是减少了效率, 时间, 以及失去了市场的 先机. 这些最终都会形成成本去弥补, 可能是行政成本, 可能是行 销成本, 甚至最坏的是倒账, 要直接 write-off, 最後的结果, 整 体的成本很可能并不是下降而是上升的. 我不认为台湾真的擅於 cost down, 比起说为了延迟交期, 或者折 让付款, 引致的额外行政成本 (例子: 请你写多些报告, 我才付款 , 可是怎写我都要挑一下, 你重写, 直至我现金来为止) 或者因为 商机延误, 而使谈条件变得更困难. 这些都明显是 cost up, 集体 性的缓慢和保守, 增加了很多成本, 再加上风险巨大. 这些不必要的行政管理成本, 消耗了产值, 缓慢和迟钝, 则是降低 了产值. 变成了要用理缩营业成本去抵消以上的成本和风险, 而且也增加了 管理成本, 变成台湾的价钱, 除开以单体来说, 好像很有竞争力. 但以团体或集体来说, 却是很没有竞争力. 因为单体很好用, 不等 於组织起来产值就会乘高. 如果用军队去比喻, 为了便宜而给部队装备大刀, 从兵力和吓人程 度看, 当然大刀队的数量和人数都比较吓人. 可是装备的钱省下来 , 训练的钱省下来, 人数多了, 反而需要更多的指挥官, 更多的通 讯工具, 更多的粮食, 更多的运输力. (注: 大陆也是用这种方法为主, 所以大陆未来也会产生跟台湾相 似的现象, 倒转来说, 台商去到大陆会更不想转换模式) 也好像一部贵的汽车, 但耗油低, 不太需要维修和更换. 比较另一 部便宜的汽车, 消油高, 而且经常会坏. 台湾很倾向因为看到表面 车价就选择後者, 理由是「大家都是汽车为甚麽你会卖得比较贵? 」, 分不清楚投入产出品质的本益比, 把所有东西都平头化去看待 , 就会有这种概念. 比方说有一次台湾谈生意的经验, 我卖商品甲给对方, 对方就会拿 「某某公司拿某价钱, 还会附送四个商品乙」, 可是我看了那四个 商品乙, 某公司宣称会卖钱, 事实上是不卖钱的垃圾. 而一年之後 也证明了别说是不卖钱的垃圾, 根本就连垃圾都无法交付, 某公司 商品甲和乙全部交付不了, 一开始那个价钱根本就是乱喊的. 这种「提出的时候已经没办法执行的计划」, 加上「货比三家」的 做法, 形成了一种拿没用的计划成本, 去比较能用的计划成本的状 态. 那变成了, 要跟台湾人做生意, 对方会有很多「拿出垃圾的比价对 象, 只因为商品名字跟你相同, 就拿来比价」, 理性而且无良的做 法, 要赚台湾人钱, 似乎就是卖垃圾给他们, 让他们求仁得仁. 但 这些垃圾他们买了回去, 几乎是无法赚钱的, 就好像不会爆的手榴 弹, 跑十公里就会挂掉的战车那种东西. 卖的东西越黑心, 反而越 有可能达成生意. 那自然全民 cost down, 全民黑心. C/P 值这个 词我在台湾很常见到, 但大部份人却误解他, 因为他们根本就无法 判断「P」. 所以台湾很赚钱的方法, 跑出去很可能就是输家, 因为这一招对外 面的世界是不管用的. 而且就算管用, 商誉也会不断受损, 在大陆 对台商的厌恶便是源自这种习惯. 但这也不是单纯「资方」的问题 , 每一个人都有这样的基因, 光是吃个面包, 玩个 APP 的计较程 度, 已经反映出这是一种民族特质. 大家都满足於讨小便宜, 结果 就是这样. 小便宜其实只是心理上觉得赚了, 实际上却没有讨任何便宜, 甚至 付出了更多的代价. 只是眼不见为净而已. 加上台湾提供很多实业 失败的避难处: 已经失能的过时工业有政府补助, 公务员体制, 过 多的大学, 补教, 便宜的房地产持有成本, 不断上升的房地产价格 , 能源价格控制, 甚至移民等. 这些都让人可以在不解决问题下, 还可以稳稳赚, 实际上这些都是 在蚕蚀台湾长久以来累积的社会资本而已. 大家赚了的钱, 实际上 是透过用强迫的方式透支社会而产生的. 换句话说, 其实是在自己 吸自己的血去充饥. 其实 cost down (以及用房产冲 GDP)是所有之前的东西有问题了 之後, 为了解决一些上层架设和观念导致的问题的最终方案. 就好 像鸦片一样, 他不能救你, 但会令你暂时不痛苦, 或者将痛苦转嫁 分担, 至於甚麽年轻人能不能吃苦, 以前怎麽样这一套, 请直接点说, 现 在的世界跟以前根本全不相像. 我当台湾的年轻人薪水再低一半, 吃苦程度再多一倍, 做的手机都是打不赢 Samsung 的. 可能台湾 会觉得买东西最重要是「俗又大碗」, 可是当别人是有钱的消费者 , 就算有超便宜的麦当劳, 他都不会看得上眼的. 再怎样把麦当劳 cut cost, 还是吸引不了一个已经普遍变富裕的世界市场的. 割价竞争是有底限的, 去到一个汉堡包 1 元比 0.8 元的时候, 已 经没有人理会你 0.2 元的差距了. 看看台湾东南亚的外劳, 他们 花起钱买手机甚麽都不会刻意挑便宜, 台湾人多评论他们不懂理财 , 浪费, 实际上他们只怕比台湾更适应和理解现在的经济世界. ※ 编辑: chenglap (61.18.51.226), 06/01/2014 15:57:17 我是资讯科技和游戏业, 涉及的异业合作比较多. 如果容忍某些行业就可以特别没信用, 那问题可不少. ※ 编辑: chenglap (112.73.6.210), 06/03/2014 13:07:40 ※ ssarc:转录至看板 Tech_Job 06/07 11:55 ※ jamie81416:转录至看板 Gossiping 06/10 20:23