借题我回一下。大部分恕删。 ※ 引述《qazijn (oh yes)》之铭言： : 一片石之战 吴三桂带了5万兵 : 八旗兵7~8万人 : 大顺6万 : 我很怀疑 : 後金没有吴三桂的兵力敢打这场战争 : 大顺六万兵都可以打到山海关差点城破 讨论一片石之战交战双方兵力有多少的论文不少，不过这类文章的通病是重量不 重质，只考据作为数字的兵力而鲜少讨论兵力的组成。 最早认定大顺军只有六万的商鸿逵，他那篇〈明清之际山海关战役的真相考察〉 是篇翻案文章，在他之前一般都认为依《明史》为准的话大顺有二十万人是可信的； 在商之後，如顾诚或王兴亚(《李自成起义史事研究》〈山海关战役中大顺军的兵数〉 )则认为大顺应有十万之众。不过一般来说大顺有多少人并不是重点，重点是对岸那拼 命替农民起义漂白的写作倾向，口径一致的认为无论如何反正清军加上吴三桂的关宁 军就是占了数量上的便宜。 大顺这边到底有多少人，史料分歧，从三万到三十万都有，这从以上诸家捡择去 取过的着作扫视一轮便有个底。到底这些个分歧该怎麽看，下面再讲；先从数字比较 确切的部分开始谈。 吴三桂有五万人，这比较没争议，先提过。 清军七八万人的数字是怎麽来的呢？八旗最基础的单位是牛彔(入关後改称佐领) ，一牛彔辖壮丁(努尔哈齐初设牛彔时是三百人)二百，每牛彔抽调多少百分比的人从 征就是上阵的总兵力。照《清实录》的记载，满、蒙牛彔是抽出三之二，汉军则全部 调征；入关前八旗满洲牛彔有261个，八旗蒙古则有92个整牛彔。这样满蒙八旗共有 353个牛彔，共70,600人左右(不是每个牛彔都刚好两百)，三分之二是47,067人。 汉军八旗的牛彔大约在一百五六十个之间，总共是30,000~32,000人。 (满蒙汉八旗各时代的牛彔数，参见收阿南惟敬《淸初军事史论考》〈汉军八旗成 立の研究〉。) 这两部分加起来是七万七到七万九之间。 之所以再确认这个数字，重要的不是数字本身，而是数字的构成；除去满蒙汉的 分别外(满人比蒙古人更喜欢下马打死仗，汉人则是以操作火器为主)，另外相当重要 的则是葛布什贤超哈、摆牙剌、阿里哈超哈、白奇超哈的分别。这四者再入关後分别 改名为前锋、护军、骁骑、步兵，精锐程度是一级一级往上升的－－入关以後，每牛 彔只选20名骁骑(汉军41名)，护军17名，前锋2名。汉军精锐程度不够，没有护军和前 锋。 乘上上面提到的牛彔数，除去占去超过一半的步兵，满、蒙骑兵的数字是很少的 (一万三四千尔)，加上汉军骁骑勉强有两万人。当然，满人擅长下马死战，有没有马 骑对战力的影响或者步兵有没有私养马匹都是还可以再讨论的。 至於吴三桂部队的虚实部分，本板#16BV-a5D有引过《小腆纪年》卷三的一段落： 「明帝(崇祯)曰：『卿父子之兵几何』？ (吴)襄顿首曰：『臣罪万死，臣兵按册八万，其实三万人』。 明帝曰：『此三万人皆骁勇敢战乎』？ 襄曰：『若三万人皆战士，成功何待今日？臣兵不过三千人可用耳』！ 明帝曰：『三千人何以当贼百万』？ 襄曰：『此三千人非兵也，乃臣襄之子、臣子之兄弟。臣自受国恩以来，臣食粗 粝而三千人皆细酒肥羊，臣衣布褐而三千人皆纨罗紵绮，故能得其死力』。」 ﹉﹉ 再来我们讨论一下大顺的实力。这里我着重的是如何调和不同数字间的矛盾。如 果从单位番号的数量出发我们心里比较容易有个底。关於这方面的记载，谈迁《国榷 》卷九九载当崇祯十六年李闯还未进入陕西时，分兵二百三十余队，每队骑兵五十， 这一算不过骑兵万把人。彭贻孙《平寇志》则总结说「自成自随骑兵五营，每营骑兵 五千，…；步兵十四哨，每哨精卒三千」，这一结算马步不过六万七千人。这也就是 说撇去那些以十万为单位夸大不实的数字，大顺的核心实力在六七万人上下是可以对 照单位数核实的。 闯顺在陕西建立帝基，而後扫平西北收降前明边镇的那些兵力则不在此计算当中 ；实际上这些墙头草在清军入关後也的确很快的就倒向打着为明复仇旗号的满人那厢 去了。 但是这六七万兵力并不是流寇的全部，而止是其精锐。非常多的史料都指出了流 寇的各个精兵身边簇拥着大量的厮养杂役，他们是流寇的後勤基础： 　　「掳男子十五以上为养子、为厮役，故每破一邑，增众万数。每一精兵，则畜司 牧、司柴、司庖、司器械，不下二十人。其驼载马骡不与焉。」(《平寇志》卷六) 除了照顾士兵的私人生活外，有特殊技能的人则似乎是独自编队并跟随大营移动 ： 「所掳之人，愿从者皆不杀。裁缝则入裁缝队，银匠则入银匠队，吹手则入吹手 队，无手业者入打粮队，粗蠢者入打马草队，善战有力者给马匹弓刀，不善战者任其 自卤自食，亦不轻杀。但逃者追获之，则或杀或刺。」(《平寇志》卷六) 而且为适应流动作战，所有家当都跟着迁徙： 「流寇以马为家，大头领有六七十骑或百骑，小头领亦二三十骑。所乘止骡，其 马不轻骑，留为战用。转营时唯以妻子牵之。衣服、妇女、器械等项各载以驴，团聚 同行，曰老营」(《平寇志》卷六) (此处只引《平寇志》，其实其他相应史料还很多的；不过既然众口一词，那也不 必多引，以省眉目。) (题外话，同我某个做现代史的同学谈到流寇家当的机动性，他不假思索的接了一 句「在加一具电报机就是共产党了嘛！」) 这些大量的非战斗人员就是数万流寇而有数十万大军声势的秘密。但实际上这些 「非战斗人员」并非全都不参予战斗的。就是在崇祯十六年，孙传庭在河南与李闯剧 战，当时便是连破贼阵五重中的前三重－－「贼阵五重，饥民处外，次步卒，次马军 ，又次骁骑，老营家口处内」(《明史》〈孙传庭〉传)，在第四重面对敌方骁骑时被 打了个翻盘，全军溃退四百里，丧师四万。这也就是说那些依附流贼的流民饥民也被 当作是战阵上的卒子。 又不仅此也，那些担任厮役者有许多後来还经过组织自成一军上阵的；这其中尤 其引人注目的是十五六岁的少年兵，参见王兴亚《李自成起义史事研究》〈孩儿兵〉 一节，不赘述。 ﹉﹉ 总结上述，我们可以说，就能够且精於战斗的核心部分的兵力，双方的差距并不 大，或许满清－关宁联军这边要稍强一些，因此战斗持续了一段时间才分出胜负；但 就声势来说，则大顺这边有二十万人的声势，能够从山岭横亘至海边布阵，而满清－ 关宁联军则只能勉强拉开阵势对敌，反映的则是流寇把「非战斗员」拉上前线的积习 。 最後再补充一点。满人通常也会带着俘获的包衣阿哈上战场，不过通常只会让他 们服侍主人，至多让他们参予劫掠而不会让他们上场打仗。因为这些奴仆原本就多是 汉人或朝鲜人，不想反戈也想逃跑，一直到清初都还要严禁汉人包庇逃跑的包衣阿哈 。当然包衣当中多是被俘获的军人，不让打仗有些可惜，勾消了其中部分人的奴籍搞 了出来的就是所谓的乌真超哈，操炮手，後来的汉军八旗。 : 山海关屹立在清前面过了两三年也没被打下来 : 我很怀疑清朝的战斗力真的有那妹高 --

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