作者MRZ (台大历史系教授......Orz)
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标题Re: [假设] 如果第二次十字军东征成功
时间Fri Sep 21 20:24:37 2007
※ 引述《dom (gouf)》之铭言:
: 如果第二次十字军东征成功,收复阿勒波,攻占大马士革,萨拉丁没得混,好像会对
: 後世造成很大的影响?
: 1.小亚细亚、两河流域和埃及的回教徒失去联系,无法团结合作对抗十字军,也没有
: 萨拉丁这个救世主,十字军王国应该可以站稳脚跟,多存续个几百年。
萨拉丁也没有团结回教徒,他只是一方霸主而已.
不过十字军王国仍在二次十字军东征之後,存活了一段时间,
但仅存一个港口城市.
萨拉丁在这场东征後,跟基督徒达成协议,基本上十字军运动
的产生是基督徒武力保护他们朝拜圣地开始的,而现在这个
保护工作变成了回教统治者对於基督徒所履行的承诺,这种
保护一直持续到一战爆发为止.
: 2.没有第四次十字军的破坏,加上十字军王国牵制回教势力,拜占廷也会多活许
: 多年,鄂图曼还来不及强大就会被西方赶过去。
基本上十字军对牵制回教势力的扩张根本无效,因为回教停止
扩张的原因是内乱,而在内乱不休的时候,十字军插一脚进来
而已.
鄂图曼的强大是因为蒙古人KO阿巴斯王朝之後,在安那托利亚
地区留下了一个权力真空(虽然蒙古仍旧以今天的伊朗跟中亚
为基地,继续发展了一段时间),於是鄂图曼趁虚而入.
所以只要阿巴斯王朝衰落,并且无力抵抗蒙古人的话,这些事情
就会发生.但若是阿巴斯王朝够强大的话----实际上在阿巴斯
内乱之前,巴勒斯坦地区的基督徒仍然快快乐乐的来朝圣,完全
没有考虑过要请人武力护送的需要,因为回教徒并不干涉他们
前来朝圣.但等到阿巴斯内乱,这些基督徒就成了阿拉伯强盗的
肥羊,然後欧洲骑士就介入了.
不然耶路撒冷丢给回教徒都先过了几百年之後,才出现第一次
十字军东征是怎麽回事?就是因为朝圣本来很安全的,却突然不
安全了.当然啦,等到欧洲那些乡民+愤青聚集起来,渡过千山万
水到达圣地的时候,这种组织团体铁定变质XD
: 3.活到文艺复兴後,西方强大起来,十字军王国应该就不会被赶下海了,西方
: 可能会更加将注意力放在地中海,甚至早几百年殖民北非和中东,美洲的发现和
: 开发可能延後。
非也,文艺复兴之後,西方可没有"强大"起来,文艺复兴跟西方的
强大没什麽直接的关系,这又不是明治维新的富国强兵,反而是
因为拜占庭被十字军抄掠了一顿,又被回教徒海扁,於是许多学
者跟图书跑到了西方,然後大家重新认识到希腊罗马时代的诸多
学术发现----还包括阿拉伯人的新式数学,因此造成了文艺复兴
的产生.
所以拜占庭不亡,欧洲没有文艺复兴,这个跟十字军无关.就像HOI
游戏里面一样,玩国府的话,"南京注定为国牺牲",因为日本只要
屠城就可以帮蒋中正减少30%的异议值,好让他更加团结中国人民
来领导抗战,是一样的道理:P
: 4.圣殿骑士团没被抄家,就没有共济会,美国独立相关的人物也不会聚集了
圣殿骑士团被抄家跟十字军王国是否存在无关,而是他们不应该
向法王跟教廷要债----要知道,武力讨债集团就算活在今天,也不
能随便去同时得罪黑白两道,不然铁定混不下去.但很不幸的是圣
殿骑士团太白目,他们就是惹火了黑(教廷的修士服)跟白(法王的
白百合)两道XD
况且美生会跟圣殿骑士团之间的关系应该是瞎掰的,就像满清末年
两广跟湖南的三合会自称跟南下的少林五祖有关是一样的道理,那
只是让他们自己觉得颇有历史传承而已.
此外,除了传说之外,根本找不到美生会跟圣殿骑士团之间的任何
关联性.
: 5.犹太人大概复国无望
这个嘛,假设欧洲并没有发生文艺复兴,就不会有宗教革命;没有宗
教革命,那麽也不可能发生科学革命;没有科学革命,当然产生不了
产业革命;没有产业革命,就不会出现德国模式;没有德国模式,自然
不会出现希特勒;没有希特勒,自然不会发生二次大战......应该说,
欧洲直到今天还是中世纪的模样,而开明的封建领主会在城市内专门
给擅长珠宝与皮草贩卖的犹太人一个经济保护特区,好帮他赚钱养骑
士去跟国王玩零和游戏.
既然如此,为什麽犹太人会需要建国?根本就没有什麽压迫,社团间
平常也没有什麽紧密的连络,更无从出现国家民族的意识.虽然宗教
上仍遭到压迫跟歧视,但程度还是有限的,他们都这样从罗马帝国时
代活过了乱烧人的黑暗时代,他们也不会因此而想要成立一个国家,
还是会继续等待弥赛亚带来世界末日的审判:P
要知道,以色列的建国起源於欧洲的国族主义;国族主义的产生在於
宗教战争之後出现的主权国家观念;宗教战争爆发的原因是宗教革命;
宗教革命的起因是什麽?就是文艺复兴.
而前面也提到文艺复兴的动力是什麽?因为拜占庭挂了.
所以真正重要的是东罗马帝国不亡,西欧谁与争锋?XD
: 6.因为没有必要发动第三次东征,法王会失去扩张势力的机会,接下来法国很可能会
: 被英国并吞,两者合而为一成为欧洲最强大的国家,欧洲有机会出现大一统?
绝对不可能,因为英国要并吞法国,他还有其他超多的对手要解决,包括
自家後院的苏格兰.英国连苏格兰都啃不下的话,来到法国讨房地产的
战争本身是不会结束的.
: 7.如果欧洲大一统後,工业革命还是发生在欧洲,美洲又独立不出去,那世界大概也
: 是大一统了...
同样的,若十字军王国存在的话,西班牙跟葡萄牙就不用担心买不到香料
啦,甚至连跑到非洲去建立殖民地的念头都没有.
既然如此,那就不会有地理大发现,也不会有大航海时代,更不会出现美国
这种乱开金手指的国家......
然後今天也不会有我在BBS上面打这篇文章胡言乱语XD
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◆ From: 218.170.15.197
1F:推 TrulyPanda:推~~但萨拉丁不是被奉为回教徒三大圣人之一吗 09/21 20:31
2F:→ TrulyPanda:应该不只是一方霸主而已吧 09/21 20:32
3F:推 yenhawk:萨拉丁这名字总会让我想起西风狂诗曲三那个倒楣鬼…… 09/21 20:35
4F:推 MRZ:他若不是一方霸主,而是伊斯兰共主的话,就不会只有那一部分而已 09/21 21:06
5F:推 kaod:十字军王国存在的话根本就不会有西班牙啊! 09/21 22:10
6F:→ kaod:还是卡斯提与亚拉岗乱战的状态。 09/21 22:11
7F:推 Transfinite:假设多给几百年,学术进步没办法自然触发文艺复兴吗? 09/22 12:54
8F:→ Transfinite:我很怀疑拜占庭不倒对历史影响会这麽大 09/22 12:55
9F:→ dashanew:没有拜占廷要让欧洲知识份子脱离神学,听起来真像是要台独 09/22 22:12
10F:→ dashanew:份子支持台湾即时成为中华人民共和国的一省...... 09/22 22:13
11F:→ dashanew:拜占廷之前西欧还是以神学为主,其他学术...... 09/22 22:14