作者ThomasJP (笔剑春秋梁父吟)
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标题Re: [假设] 如果孙先生早死11年~~~
时间Sun Sep 16 19:18:20 2007
※ 引述《MRZ (台大历史系教授......Orz)》之铭言:
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: ◆ From: 218.170.7.234
: 推 yenhawk:我一直觉得黄兴对革命的功劳还比较大 09/16 00:10
: 推 ThomasJP:但是孙对中国变成怎样的国家功劳比较大XD 09/16 00:22
: → ThomasJP:如果革命搞出个汉族共和国让东北西北漠北都给摸走了... 09/16 00:23
: → ThomasJP:西藏怕也别想保住了 09/16 00:23
: 推 mrape:但是我觉得孙文好像不太容易被取代... 09/16 02:47
: → mrape:有点像是爱迪生发展电力照明,少了爱迪生就未必能发展出来 09/16 02:48
: → mrape:或许少了爱迪生成千上万次的尝试,世界将继续笼罩在黑暗中? 09/16 02:53
: 推 yenhawk:革命就算少了孙文还是办得成的,当时搞革命的人很多 09/16 03:06
: → yenhawk:而且他其实也算不上主力,只是国外知名度最高而已 09/16 03:07
: 推 mrape:那受到他感召的人多吗? 09/16 03:12
: → mrape:不过,少了孙文,革命之目的会有所转变吗? 09/16 03:13
: → mrape:是否会变成单纯的推翻满州人而已,就没有民主共和国的构想? 09/16 03:14
因为孙处理的是国家定位的问题
是孙中山把中华民国定位在"取代"满清并且加以继承的政权
(相对来说还有另一种可能...也就是脱离满清"独立")
并且推翻早期单纯"反清复汉"的思想
取代以整体社会改良文明提升的理想
基本上整个中国的国家定位到今天为止都没有改变
如果没有孙的话
取代他的可能是梁启超
"国民"这个概念是他提出的
不然如果是黄兴或袁世凯等人的话只怕天下大乱之後又要打个几百年...
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◆ From: 218.167.45.3
1F:推 yenhawk:梁启超倒不了清朝…… 09/16 23:07
2F:推 mrape:和太祖睦仁的出现? 09/16 23:15