作者NKN (NKN)
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标题Re: [幻想] 要是汉尼拔跟他的部下都在阿尔卑斯山被 …
时间Tue Sep 4 17:50:02 2007
※ 引述《MRZ (台大历史系教授......Orz)》之铭言：
: 他是不笨,因为笨的人都知道自己笨,所以他们会去问比较聪明的人该怎麽做.
: 相对的,聪明的人反倒因为会觉得自己很聪明,所以就会走上岔路,然後变成了
: 一个脑残:P
: 普通人脑残的话,顶多要五毛给一块.但手中有权的人脑残的话......
: 回归正题,我并不认为汉尼拔不懂政治.相对的,他很懂(否则他也不会在Zama
: 战败之後,还能在好几个国家的政坛上打滚).问题是他跟西庇阿,汉尼拔反倒
: 像是个毫无立场的政客,因为西庇阿以绝对不乱介入政治为当时人所遵从,而
: 且他本来很有机会成为罗马的独裁者,可是他选择了尊重法治.就某些情况下
: 来说,西庇阿反倒像是罗马史上的杨威利,而汉尼拔只不过是懂得打仗的特留
: 尼希特.
: 汉尼拔真正不懂的并不是政治,他不懂的是更崇高的东西,比如说一个军人所
: 应该遵守的本分,以及一个人应该对他自己国家的真正责任.简单来说,汉尼拔
: 对於道德的认知很薄弱,他因为私慾而变成了一个脑残.
: 而很不幸的是这个脑残本身却是少见的战术天才.
这里出现一个观点上的分歧。
MRZ指的「汉尼拔不懂的是更崇高的东西」，意思是指他不该为了
个人的慾望跟罗马开战，还企图拖本国下水。
本人说的「汉尼拔不懂政治」，指的是他的政治能力没有好到足以
主动把本国拖下水。
所以西皮阿比汉尼拔高明的地方就在於，他能够说服元老院支持他的
绕远路的扩大战争计画
当然这也是因为汉尼拔仍旧在义大利北部的缘故
汉尼拔该不该开战要分析的不是迦太基全部而是汉尼拔所在的殖民地
的状况 以及他跟罗马之间的种种问题 而非指责他不该拖迦太基下水
另外 汉尼拔真的懂政治的话 该不该回去打那场札马会战其实有很多
可争论的地方
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◆ From: 220.135.64.236
※ 编辑: NKN 来自: 220.135.64.236 (09/04 17:51)
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※ 编辑: NKN 来自: 220.135.64.236 (09/04 17:54)
1F：推 MRZ:那个时候汉尼拔在义大利南部了喔 09/04 18:12
2F：→ MRZ:此外,他要是不回去,也无处可去 09/04 18:12
3F：推 NKN:早在他收到他老弟的脑袋的时候 他就已经完了 09/04 19:01
4F：→ NKN:他去到北非 更是一无所有 09/04 19:02
5F：→ NKN:所以他是在种种不利的条件下来打那场会战 09/04 19:02
6F：→ NKN:期待一个大逆转 09/04 19:03
7F：→ NKN:感谢指证错误 09/04 19:03
8F：→ NKN:从他後来还有地方逃 就可以证明他其实能够更早逃 09/04 19:03
9F：→ NKN:如果汉尼拔能打赢札马会战 他就超越马其顿的亚历山大 09/04 19:04
10F：→ NKN:成为真正的战神了 09/04 19:05
11F：推 MRZ:光是搞出一个让自己祖国被扯下水的脑残事蹟,他不可能超越的 09/04 19:13
12F：→ MRZ:若以富勒所举四大名将视之,第一为亚历山大,第二为凯撒,第三为 09/04 19:14
13F：→ MRZ:拿破仑,最末才是汉尼拔:P 09/04 19:15
14F：推 NKN:这话有欠公平 亚历山大把整个军队一路带到非洲去 09/04 19:15
15F：→ NKN:打错 亚洲才对 09/04 19:15
16F：→ NKN:凯萨也是为了自己搞远征 09/04 19:16
17F：→ NKN:只是凯萨的政客才能是汉尼拔的十倍以上 09/04 19:16
18F：→ MRZ:这个嘛,第一二名都在伯仲之间啦,只不过凯撒自己哭过不如亚同志 09/04 19:17
19F：→ NKN:除开亚历山大 其他三位都是政客 但汉尼拔的政客才能确实是最低 09/04 19:17
20F：→ MRZ:而且凯撒可没有把事情搞砸,凡事稳扎稳打,跟汉同志不同也 09/04 19:18
21F：→ MRZ:亚历山大也是政客喔,从政的没有一个不是政客:P 09/04 19:18
22F：推 NKN:人家可是王子 占有先天优势啦 09/04 19:19
23F：推 MRZ:谁说王子就一定要从政了?当然,当时若不从政,那就死路一条 09/04 19:25
24F：推 NKN:凯萨太会选举啦! 09/04 19:26
25F：→ MRZ:跟其他三人相比,至少凯拿两人未必会那麽惨,因此亚可没啥优势:P 09/04 19:25
26F：→ MRZ:凯的确会选举,拿也是啊,他的皇帝还是公投来的咧XD 09/04 19:26
27F：→ MRZ:请问古来有几个皇帝是靠全民公投出来的? 09/04 19:27
28F：→ NKN:可是他先天就能继承整个国家 打全面战争比较轻松 09/04 19:27
29F：→ MRZ:但我把拿破仑放在凯撒之後,是因为拿搞垮了自己建立的帝国是也 09/04 19:27
30F：→ NKN:凯萨跟拿破仑是靠政治+军事才能才上台 09/04 19:27
31F：→ NKN:汉尼拔没办法操控整个迦太基 是不如也 09/04 19:28
32F：→ MRZ:并不见得喔,就算给你先天继承中华民国,你打起仗会比较轻松吗? 09/04 19:28
33F：→ NKN:如果汉尼拔有足够的政治才能 09/04 19:28
34F：→ NKN:就应该先搞定迦太基 09/04 19:29
35F：→ MRZ:相对的,当夥计的然後往上爬,反倒是比当王子轻松多了 09/04 19:28
36F：推 NKN:当王子不需要争取公投的选票吧XD 09/04 19:31
37F：→ MRZ:谁说当王子不需要公投选票啦,别忘了那是希腊氏社会 09/04 19:31
38F：推 NKN:说的也是 但至少他一开始就是候选人吧? 09/04 19:34
39F：推 MRZ:拿皇可是皇帝公投"唯一"的候选人喔,亚王子还有好几个老弟竞选 09/04 19:35
40F：→ MRZ:请问谁去跟拿皇竞选啊?XD 09/04 19:36
41F：推 NKN:阿拿在当上候选人之前还得费上一番苦心啊 09/04 19:59
42F：推 MRZ:大家都要费上一番苦心 09/04 19:59
43F：→ NKN:一度穷到没钱吃饭啊 09/04 19:59
44F：→ MRZ:凯撒:我也是啊,而且我连头发都没了,姓拿的起码还有喔 09/04 20:01
45F：推 NKN:所以才说王子有先天优势嘛 09/04 20:02
46F：→ NKN:汉尼拔没搞定本国就开战 然後还期待本国支援 09/04 20:03
47F：→ NKN:就是他笨的地方 09/04 20:03
48F：→ NKN:凯萨则是欠债执政XD 09/04 20:04
49F：推 iamhm:你们 ... 一个MRZ一个NKN 推文里面很难分辨谁说话耶 XD 09/06 19:33
50F：推 Zphoenix:终於有人出面破坏平衡了,ID太整齐真的是很奇妙的情形 XD 09/06 20:25