※ 引述《sfsm (咸鱼)》之铭言： : 既然有人看过了《人口减少经济时代》这本书。 : 那我可以讲话一下了... : 但是首先，我要声明一下，就是很多对TPS产生误解... : 以为TPS那就是自动化... : 我从来没有提到TPS就是自动化，更不用说我从未提过“自动化”三个字。 自动化不是我提的 拜托= = 是被你奉为圭臬的p大提的 你去找他好好讨论决定你们的terminology再来传教好不好? : 所以我就说网路是常常让人误解的地方。 : 事实上，TPS是最反自动化的... : TPS最主要目的是缩短“产品制程时间”。举例说，假如我生产一样产品需要6天的时间， : 如果我能压缩到只要3天的时间，同样的投资，我是不是能产出两倍的产品？ : 或者是同样的产能需求，我只要一半的投资？ : 也因为如此，TPS特别讲求『多工化』，就是一台机器(或员工)有能力生产数种产品的能 : 力， : 而自动化是最不具有多工化能力的...(自动化机器只能生产单一产品) : (举例说，我有生产A、B、C三种产品，刚好我有三台分别生产三种产品的自动化机器， : 如果客户下订单说要只要A产品，BC不要，那我另外两台机器是不是刚好呈闲置状态无法 : 赚钱？ : 如果我三台机器都可以生产A产品，那我是不是生产速率增加3倍？) : 就是这样，我不想在浪费时间在打字，去了解TPS，不要瞎猜，我只再强调一次， : TPS可不是压榨人力或是自动化... : 回到正题... : 很多人以为普兰可的“人口减少”思想是：极端思想、幻想、妄想 : 这可不是妄想，也不是理想。 : 这是一个社会现象、一个经济现象，而且还是一个全世界正在进行的现象。 : 全世界各先进国家都有“人口减少”的现象... 你说你读了书 哪你应该知道 里面有写到 有关人口减少的现象 只出现在日德 (俄国以所得和gdp来说绝对不算先进国家 差太远了) 并没有的全世界各先进国家都有"人口减少"的现象 你勉强要说 或许可以说有"新生儿人口减少"的现象 但是真是这样吗? 你去wiki一下吧 日本今年出生率较去年回升一点 德国也小升 俄国也回升 法国大升 英国持平 美国高档震荡 只有义大利和西班牙小幅走软 趋势在哪? 你那其实是前几年的趋势了 这两年已经又不一样了 please update 当然在韩国 香港和台湾还是溜滑梯啦 只是我不觉得这三地可以算上"先进国家" 因为这个错误太大 点出来说一下 以免误导网友 : 为什麽？ : 我引用一段《人口减少经济时代》的话： : 在许多开发中国家，经济之所以无法顺遂发展的的理由之一， : 是因为『国际收支障碍』的问题。 : 随着经济发展提升人民所得水准，出生率随之上升，因此导致人口激增、 : 消费需求也急速扩大。 : 结果造成投入生产设备的资金不足，国内生产追不上需求的扩大，致使进口增加、 : 国际收支恶化。 : 讲到这里，我相信很多人开始大骂了，这是形容开发中国家！ : 已开发国家怎麽会有人口激增、婴儿潮的问题！ : 对，没错，已开发国家不会婴儿潮的问题， : 但是另一种经济活动却导致类似上述情况的现象， : 那就是全球化！ : 这也是先进国家呈现“人口减少”的现象的主因...能理解吗？很难理解吗？ : 我不谈其他国家，就以大家最熟悉的台湾来说， : 台湾近年经济不好，我想大家都认同，经济不好的原因？我想大家都可以朗朗上口... : “产业西移”、“债留台湾、钱进大陆” : 当物流系统趋於成熟，让产业越来越愿意往开发中国家投资，国内投资减少， : 而开发中国家低廉的产品冲击国内市场，强化消费能力... : 最後就如同书中说的“国内生产追不上需求的扩大，致使进口增加、国际收支恶化”。 : 现在台湾就如同现在情况，对外顺差不断降低，对大陆逆差却不断升高。 : (但是对大陆来说，也是一种饮鸠止渴的现象，这是另一个话题，不再谈) : 而人口增加、开发中国家不断的成长，使得资源消耗更为激烈，导致物价不断上涨， : 石油在涨、钢铁在涨、纸类也在涨，这对先进国家影响更大(因为开发中国家消费能力比 : 不上)。 : 现在再问一个问题，为什麽现代人不愿生小孩？我想大家马上都能回答： : “因为养不起！” : 对，就是养不起... : 大家都不断在思考“人口减少”“出生率降低”对经济的冲击时， : 有没有考虑到“出生率不降”、“出生率增加”对经济产生的另一种冲击？ : 很难理解吗？ : 弄个假设，假如台湾是个专制国家，为了维持出生率，下令只要是台湾公民， : 全部在25岁以前结婚，在30岁以前要生两个小孩，那会发生什麽事？ : 一堆人会破产，负债累累... : 现在养小孩的成本太高了！ : 很多人想到高龄化社会对经济的伤害，却完全忽略的培养小孩的成本远远超出照顾 : 老人的花费，老人如果无重大疾病，就算到60岁依然有自理能力，大多要到70岁以 : 上才需要照顾...用现实一点的讲法，照顾一个老人，大多只需10年，最多不超过20年... : 但是照顾一个小孩呢？到大学至少要24年(这还不包括某些人的重考时间)， : 研究所要27年，送去留学更不用说... : 而养小孩的花费更胜於照顾老人的花费数倍！ : 就以大学来说而台湾家庭年新低於50万以下高达35%.... : 台湾全体大学生就学贷款比率高达28%... : 而且现在“教育“是最差的投资， : 在一个私立大学读四年，学费、学杂费得花费94万元新台币， : 但是大学生毕业後，在台湾底薪只有24000元到26000元... : 教育也是最无回馈效率的消费，因为它无法刺激经济发展，对政府的税收也无帮助... : 而当这些小孩成年之後，也会成为社会的负资产，因为国内产业投资过少， : 人才供过於求... : 不但薪资降低，也造成失业率攀升，想靠增加人口来刺激消费能力也不见得有效果。 : 其次，台湾所面临的高龄化社会问题比起日本可说是轻微许多， : 《人口减少经济时代》就有提到，日本特有“短暂而且激烈的婴儿潮” : 是日本高龄化问题的主因，日本婴儿潮只有3-4年，而且人口激增激烈， : 反观欧洲婴儿潮长达十几年，人口成长幅度不大，高龄化问题不比日本严重.... : 那台湾呢？更不用说！连婴儿潮都没有，高龄化问题比欧日国家轻微更多了.... : 那麽人口减少导致的问题呢？ : 普兰可说了很多，《人口减少经济时代》也提到很多...我不想再谈... : 做个简单总结话，就是世界上每种药都有副作用，没有所谓的完美的药， : 可以有病治病，无病强身... : 所以药的选择就是看药效的强大和副作用的影响... : 同样的，做人处世、经营决策也是一样，每个决策都有後遗症，要仔细分析後遗症带来的 : 影响， : 台湾老板都有一个坏习惯，都只看到眼前的利益，没有长久规划， : 只要一赚钱，就马上扩厂，再拿设备去贷款，就这样不停的赚钱→扩厂→贷款... : 直到工厂越来越大，入不敷出，最後倒闭... --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 134.208.45.164 ※ 编辑: isaacchen 来自: 134.208.45.164 (07/12 22:34)