作者plamc (普兰可)
看板DummyHistory
标题Re: [空想] 2020年的世界局势 - 不对乘的中美争霸
时间Thu Jul 12 16:05:28 2007
※ 引述《isaacchen (元)》之铭言:
要知道重力加速度公式是有适用范围的 连万有引力公式都是有适用范围的
可不是全宇宙都一样 我的假定当然也是
好 讲到你搞不懂是我的责任 我们来整个重来一次 两组的比较中
死亡的两边都一样(只差儿童青少年死亡数) 所以你不用去管每年死掉的工作人口
外来人口有多少 会随着你出生率的变数改变 不是随便乱设
你先前随口说要两倍 现在又说一样 都是根本胡扯
延长工作年龄到多少 也是随着你出生率的变数改变
不是你随口说其实另一组也可以就可以
所以你基本上的问题就是思维困在每一个小点 根本没有办法做全盘思考
而且我也从未说过生产力任何状况下一定是出生率零组低 没看到我列了很多点?
现在模型启动 开始跑 状况其实很简单
1.前20年无生育组领先
-->领先优势 : 经济学理论上 "先拿到的钱比较大" 个人和国家生产力累积提升
2.第20年起 有生育组多出100万个年轻人 但无生育组仍然持续有父母产值较高优势
这100万人会如何呢? 我们来假设两个极端状况
在无限缺乏人力的状况下 会填上100万人的生产力
在人力剩余的状况下 会增加100万个剩余人口 不论是年轻人本身失业 或是把老人挤掉
真实状况介於两者之间
3.外来人口及延长工作
随着20年来每年有人死亡/退休 经济体会产生一些缺口 需要一些特定结构人才
在无生育组 市场机制下自动补 供需法则下 有人延长退休年龄 有外劳进入市场
缺多少就补多少 缺什麽就补什麽 (不一定"高知识")
在有生育组 年轻人补上一部分缺口 剩下的一样在市场机制下
缺多少补多少 缺什麽补什麽
-----------------------------------------------------------------
到这边 两组差别只在於 :
经20年领先累积 无生育组个人及总体生产力都较高
有生育组有剩余人口
外劳+延长足供人力时 两者工作人数相同 不足时 无生育组少一些
但只少一些不是全部 因为年轻人无法补足所有的人力需求 (检查点)
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到这边都还不会决定哪一组比较好 直到我们把其他条件代入
譬如说 :
假设全球化程度低 而且经济体人力需求正快速成长 需要的又都是谁都可做的工作
那麽生育组获胜--------------->所以产生上个世纪的人口观 他们又不是笨蛋
全球化程度高 经济体自动化发展快人力需求年年剧减 需要特殊知识经济人才
那麽无生育组获胜
先从少数条件代入 然後当我们一项一项条件累加上去 就会越接近真实状况
: 你的一万外来人口要弥补一百万的新生儿产值(递延20年後)
: 理论上就要有人均100倍的产值 这还不加上另一组基本上也可以拥有相同的移入人口
你的硬伤就是跳脱不出预设每个人一定有多少产值的困境
事实上价值可以是零甚至是负的 如果你的100万人是负价值 那0个人都赢
当然如果你不是要看价值or生产力 而是要看GDP指标 那麽最低就0 没有负的
不过100万个0还是0 而且一个个人对GDP还是可以造成负影响
譬如说 低薪取代高薪 GDP数字就会下降
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◆ From: 59.105.13.129
※ 编辑: plamc 来自: 59.105.13.129 (07/12 16:08)
1F:推 npchen:在这个设定下﹐我想issac他认同你前20年零生育组的优势.. 07/12 16:09
2F:→ npchen:之前讨论里就说过﹖ 07/12 16:10
3F:→ npchen:问题是你之前也有说零生育组会对经济有利.并没有限於20年内 07/12 16:11
4F:→ npchen:事实就是﹐零生育方案必然是不可持续的。 07/12 16:12
5F:→ npchen:当生育组换了几代人﹐零生育组死一半老一半的时候.不问可知 07/12 16:12
6F:→ npchen:人口减少时为维持最低限度的人口规模﹐要有一定的生育才行 07/12 16:14
7F:→ npchen:你的这个设定﹐即生育是纯负债(不考虑生育对生产力的刺激) 07/12 16:15
8F:→ npchen:是个问题设定。後代会比前代退化﹐也是问题设定。这两个 07/12 16:17
9F:→ npchen:问题设定如果取消﹐零生育组在前20年内都不一定有优势 07/12 16:18
10F:推 npchen:当然﹐在有限的时间内﹐在特殊的条件下﹐零生育也可以占优 07/12 16:24
11F:→ npchen:以上是我对这个架空生育问题的个人看法... 07/12 16:24
12F:推 WolfLord:先不说经济设定,你认为中国现在的精英後代耐压力如何? 07/12 16:35
13F:→ WolfLord:越是娇生惯养的後代越是钜额负债这是近代开发国家的通病 07/12 16:36
14F:→ WolfLord:事实上,我认为中国的政策一样是让落後地区的低文化人民 07/12 16:37
15F:→ WolfLord:逐渐取代高知识份子的政策(结果)--->> 高教育份子一胎 07/12 16:37
16F:→ WolfLord:或零胎化,然後偏与地区无法控制-->>流入都市,取代高阶 07/12 16:38
17F:→ WolfLord:人口。结果一样零胎化,但是却是劣币驱逐良币,导致整个 07/12 16:39
18F:→ WolfLord:中国愤青化,而非建设化。反之,一样零胎化,然後引进其 07/12 16:39
19F:→ WolfLord:其他国家的高阶劳力,直接置换。大家一样过着幸福快乐的 07/12 16:40
20F:→ WolfLord:日子,那种辛苦生育,教育的日子就让爱生的国家去烦恼 07/12 16:41
21F:推 isaacchen:科科 楼上的 中国一年4000万新生儿 你要去哪找这麽多 07/12 16:55
22F:→ isaacchen:所谓的高阶移民 复制人喔? 07/12 16:56
23F:→ isaacchen:讨论水平真是越来越天马行空了= =... 07/12 16:56
24F:推 npchen:问题青少年长大了就未必还是负债。对十几岁的少年太苛刻 07/12 16:56
25F:→ isaacchen:讨论已经变成很好笑 好像高阶劳力是无限量供应一样 07/12 16:57
26F:→ npchen:没什麽意义啊..话说﹐web 2.0公司CEO不少还是20出头的人诶 07/12 16:57
27F:推 WolfLord:4000万新生儿对应数十名成材青年,真是好棒的投资报酬率 07/12 17:58
28F:→ WolfLord:乾脆筛选筛选杀掉其他3999万小鬼,专心栽培天才吧 07/12 17:59
29F:→ WolfLord:不然中国永远处於地利养不起人口的万年贫穷循环 07/12 18:00
30F:推 WolfLord:在中国要讨论成功的个案,其实不要忘记中国的人口基数 07/12 18:03
31F:→ WolfLord:中国最大的问题就是,几亿人里面挑几个天才比培养还轻松 07/12 18:04
32F:→ WolfLord:这样的基础下,中国人几千年来老百姓就是处在吃不饱饿不 07/12 18:05
33F:→ WolfLord:死,等着被挑选的状态。然後越生越多,反正多生几个总会 07/12 18:05
34F:→ WolfLord:有天才 07/12 18:06
35F:推 npchen:反对零出生率就是支持无节制生育﹖你脑子是二极管麽﹖ 07/12 23:42