我实在是不太想回了 可是你的错误很多我不想你误导别人~"~ ※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言： : ※ 引述《isaacchen (元)》之铭言： : : 是你说要补充高素质人口 然後我问你人要从哪里来? : : 捕不到20万 出生率0 一年就是减少100万起跳 10年後增加到150万 : : 然後2080年日本灭国 我只是描述现实 没讨论到好不好.. : 如果你的疑问是灭国的话...想太多啦 一年就算只补进一万人也够日本不会灭国了 你的假设是零成长 一年只补进一万人2080年後就是灭国 没什麽好说的 都灭国了你还能说零出生率好? 你先解释说为什麽出生零成长会好~"~ : : 这个全球化有关 跟新生儿有什麽关系? : : 你怎麽不举日职一堆好手被美国美国收编到mlb去? : 因为MLB多得是其他选手 但是Stringer没有一个日本人可以取代 : 这边主要是要阐述对日本来说生育根本没有办法补充这样的人材 : 因为日本目前无法培养这种人材 ......所以小孩子不出生日本就能培养还是怎样?? 你要引进Stringer你也要问人家要不要来~"~ 一个年年萎缩的市场 Stringer是为了日本市场还是日本有求於他想借重他打进国际市场? (不要说有的没的 目前日本的车市就是年减1~2%(丰田) 而别忘了日本今年的经济成长可是泡沫经济後最好的情况阿 最好的情况都才这样 不要再说一个人可以开10台车了 你乾脆说每个人都可以买一艘游艇或飞机好了 没有根据~"~) : : 微软只需要比尔盖兹就可以生存? : : 说穿了他的财富也是股票市场"众志成城"把股价炒上去所带来了 : : 没有人 就没有资本市场 你的比尔盖兹理论就不复存在 : : 还有 难道微软的成功不用消费者? : : 1000万人用windows和一个人用windows市场一样? : 你未免太无限上纲了 不生育不等於没有人 哪里来@@...你一年一万的移民吗? 所以你还是承认要有人阿? : 小孩不会炒股票 也不会出钱买WINDOWS(要也是用父母买的电脑) 但是老人会 ......... 小孩子不会带动需求吗? 你们家的第一台电脑是你爸买的还是你吵着你爸要他买给你的= =? : 人口 不等於 消费人口 : 人口 不等於 工作人口 : 消费与生产的分布是十分不平均的 而且还在更不平均化之中 : : 难道出了一个牛顿就不会再出爱因斯坦 : 这跟生育没有关系 : 爱因斯坦可能因为要照顾小孩结果没变成爱因斯坦 他有小孩ok? 你也查查历史...= = 他不但有小孩还认养了两个女儿 他有比较没有成就吗? : 生育会对父母成就造成影响 如果你要的是人才/生产力 生育是得不偿失 : 因为小孩不晓得会如何 但你先立即损失父母两个人的生产力 ......谁说的= = 你要不要说如果养小猫小狗养鱼养马养乌龟也会损失生产力? : : 缴税要养一堆老人 而不去"朝气蓬勃"的国家? : : 讲句难听话 今天美国和日本如果条件完全一样 : : 是美国吸引到的高阶人才多还是日本? : 这就是日本政府要设想的了 这不用想 根本没得比 低阶人才我不敢说 高阶人才你出钱出的过老美吗? 更别说日本封闭的排他性了 : : 你不会觉得札幌人口跌到30~50万火腿还能经营吧 : : 更夸张的是 人口如果零成长 根本就没有新球员 你要叫西刚冈还是小笠原道大 : : 打到60岁 还是80岁? : : 你以後看电影都不看帅哥美女 都只看欧吉桑欧巴丧? 你也不用听流行歌了都是老歌.. : 1.那是现有的经营方式 以後若是经济环境改变 会有别的经营方式 比方? : 2.外籍球员 ....我跟你说日本只能请到2流的外籍球员 你薪水还是出不过老美(大概差了一倍还有剩) 你什麽都只能请二流 自己又没人 还想享受最富有的生活? 岂不是缘木求鱼? : 3.动画电影 外国明星 还有 老人也是可以写流行歌的 外国明星...你什麽都要给外国人赚? 那日本到底要用什麽赚钱= =? 老人写流行歌 老人出唱片.....相信台湾从此没有哈日族XD : 4.事实上出生率并不会真的降到零 不要把现况跟纯经济理论讨论混为一谈 这是你的假设ok= =..? 我只是顺着你的假设 现况就是只能容许人口缓步减少 大幅减少就是灾难 : : 你不会觉得很矛盾 你要这些人工作到老一点 : : 工作有效率一点 人力可以精简 : : 然後他们还可以有更多时间去玩? : : 你会不会都太理想化了? : 当个人附加价值高 休闲时间就会上升 这是事实 : 现况 : :台湾人工作得要死 而欧美人相较之下简直是懒鬼 请问 : 谁有钱有闲呢? 1.欧洲人口除了德国之外并没有减少 法国和英国的生育率都回升到千分之1.5~1.8 逐渐赶上美国白人的水准(当然还是有落差) 这和日本是有差距的 除了德国义大利和西班牙(德国今年除外 剩下的刚好都是经济陷入停滞的国家) 之外欧洲主要国家生育率比起日本台湾都要高的多 2. 美国人是工作狂 美国平均退休年龄63.7岁 台湾是57.8 你说谁认真? 3. 别忘了欧洲的福利比起日本和台湾好的多 你要福利好 就要有人纳税 小孩子不会纳税可是他们长大会 完全没有新手上来工作缴税你要每个人都工作到进棺材吗? 还是靠那一年一万的移民就可以解决(你还真以为你可以找到一万的比尔盖兹 来缴税给你花喔? 想得美 就算他来也不会缴税) 证据就是伦敦有20万的俄国富豪 他们都不用缴所得税(英国海外人士除英国 所得之外免税) 你要向他们徵税 别傻了 你还没徵他们就跑了啦XDDDD 那你如果没徵税你找比尔盖兹来有个屁用 来炒房地产让大家买不起喔?(伦敦现状XDDD) : 我不是理想化 只是告诉你经济就是这麽回事 : 常常根一般刻板印象观念恰恰相反 : : 那旧有的房子怎麽办? 2手房屋市场完全崩溃 : : 你拿什麽钱去买新房子 : : 改建也不是不用钱 : 唉 你都没想清楚就乱下定论了 二手屋不会崩溃 因为改建成大坪数新屋 会减少二手屋 : 拿什麽钱...前提就是人变有钱了啊...-____- 所以到最後大家都可以住城堡是吗? 钱的来源本来就很重要 你的逻辑不符合房地产原理 在整体需求减少的情形下 房地产价格一落千丈 甚至比兴建成本还低(例子:前几年南部一间透天低於200万 比土建成本还低) 大家能换的房子是越换越小不是越大 否则照你所说 台湾人人口从600万到2200万 大家应该已经住到鸟笼罗? 可是我们父母小时後明明都是6.7个人挤小小的平房啊? 美国人口从1亿到3亿难道也都越住越小罗? : : 同样一句化 旧有的系统呢? 旧有的人力呢? : : 所以人口减少的情形下先冲击的到的就是现有的工作人口 : : 他们会失业 然後你叫他们拿什麽养他们的晚年? : : 当然如果人口是缓步减少就可以化险为夷 : : 照你这种急速减少的方式社会体系唯有崩溃而已 : 单一企业的失业在整个经济体之内是可略的 尤其是像日本这麽大的经济体 : 并且 出生率零也不会造成人口急速减少 从现在开始没有新生儿 : 到导致日本地铁倒闭 至少要十几年的时间 够他们转业了 不要想太多 你错了 如果没有新生儿 日本每年要裁减20万教职(包括幼稚园) 一直裁减到200万大中小学体系都关门为止 200万人对你来说很少罗? 这只是冰山一角 日本的餐饮业从业人口将近300万 你一个人变两张嘴? 两个肚子还是你会反刍? 不要说可以提高售价增加收入 你什麽都要提高售价 什麽都要VIP 你是要让通膨天文数字喔? 到时候日币就是废纸 (当日本国内消费成本太高的离谱时 国民就会到国外消费 也不会有外国观光客 刚好和你所说的扩大内需相违背) : : 你要记好 比尔盖兹不是一出生就是有钱人的 : : 最好是每个人出生就有40%财富啦 : : 说穿了 没有那後面40%的穷鬼 就没有比尔盖兹 : 完全错误 : 1.比尔盖兹的确出生就有钱 不过这不重要 反正他没拿他爸的钱创业 : 2.比尔盖兹赚钱也是靠前20%的人 後40%的人跟他一点关系都没有 ...唉 你的经济学真的没念好 最好美国的後40%的消费者对微软不重要 提醒你一个例子就好 apple的ipod都是前20%的人去买的喔? 如果只有前20%的人去买 葛伯斯已经葛屁了啦XD : 基本上 後40%人完全消除 对经济几乎没有影响 : 因为所谓穷人 就表示他们既非市场 也非生产力 根本可有可无 : 这是事实! 要搞清楚这点 不要误以为什麽都是平均分配的 那是乌托邦 : : 没有新生儿代表从明天开始40万的大中小学老师全部回家吃老米 : 不是从明天开始 是从升到那一年级开始 一年一年回家吃老米? 呵呵 我跟你打赌社会不暴动才有鬼 : : 没有大学 你的研发和竞争力在哪? : 目前台湾的研发和竞争力 ... 大学? 不要拖累就不错了 大学全废了台湾竞争力还会上升 你一点都不懂美国为什麽会强 没有大学 就没有你念兹在兹的彼得杜拉克= = : 这个话题先前板上讨论过了 你可以爬爬 --

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