作者isaacchen (元)
看板DummyHistory
标题Re: [空想] 2020年的世界局势 - 不对乘的中美争霸
时间Tue Jul 10 23:36:12 2007
※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言:
: ※ 引述《isaacchen (元)》之铭言:
: : 我觉得最大的问题就是~"人从哪里来??"
: 问题是 : 你为什麽会问这个问题
: 首先 人口减少是好事
: 你必然是先预设人口越多越好 才会担心"人要补充"这个问题 这个预设是错误的
你错了 我已经假设人口减少不是坏事是好事了
是你说要补充高素质人口 然後我问你人要从哪里来?
还是你觉得补一两个就可以?
基本上连美国一年都只能捕到20万的技术与投资移民
你日本何得何能能挖到一堆比尔盖兹和彼得杜拉克去移民去你的国家住?
捕不到20万 出生率0 一年就是减少100万起跳 10年後增加到150万
然後2080年日本灭国 我只是描述现实 没讨论到好不好..
: 人口减少的速度很惊人 : 那更好
: 历史告诉我们 人口激减以後 剩下来的人在一长段时间内都过得非常爽
: 因为 : 同样的资源(以现代来论 工作机会/市场也是一种"资源")分配给更少的人
: 接下来回答人力问题 为了方便起见 我把人力区分为三种
: 1.如比尔盖兹 巴菲特 ... 郭台铭 施振荣...这种最高等级的人才
: 2.医师 律师 会计师 等 专业人员
: 3.一般劳力工作及一般服务业工作
: 1.
: 现在我们可以看到比尔盖兹要退休了 看看他请了谁来填补呢?
: 企业家退休或死亡 由企业内的第二号人物接手 这个人之所以为第二号人物 来自於历练
: 如果这时候第二号人物说 : 我也想退休 那就是第三号人物的机会了
: 我想没有人会担心一个企业产生不出CEO
: 因为企业再怎样CEO就那一个 而有资格当的可能有十几个
: 接下来 假设华硕的全部员工突然都宣布退休 华硕解散了 那麽?
: 不怎麽办 结果就是宏基吃掉华硕所有的市场而已
: 那麽 再说到彼得杜拉克 他过世了 没有人能取代他的地位 但是 他的书永存
: 而其他管理学大师再怎麽写 可能都无法超越他的成就
: 看到这边 能了解这个状况吗? 对 就是人其实是不需要补充的
: 现在已经有太多人在做同一件事 或已经被人做过的事
: 那 再从另一个角度看
: 回到日本问题 日本SONY请Stringer来拯救公司 成效卓着
: 请问日本从以前每年生养了那麽多个新生儿 怎麽最後是个老美来呢?
这个全球化有关 跟新生儿有什麽关系?
你怎麽不举日职一堆好手被美国美国收编到mlb去?
: 所以如果Stringer走了 日本历来的新生儿长成的成人 能补上这个缺吗? 不可能
: 所以生育有用吗?
微软只需要比尔盖兹就可以生存?
说穿了他的财富也是股票市场"众志成城"把股价炒上去所带来了
没有人 就没有资本市场 你的比尔盖兹理论就不复存在
还有 难道微软的成功不用消费者?
1000万人用windows和一个人用windows市场一样?
你这样讲有点扯了
况且
也不是说出了一个牛顿就不会再出爱因斯坦了说...
: 2.
: 这才是主要引进"高知识份子"人才的部分
一样 人从哪里来? 人家为什麽要去你这个"暮气沉沉"的国家
缴税要养一堆老人 而不去"朝气蓬勃"的国家?
讲句难听话 今天美国和日本如果条件完全一样
是美国吸引到的高阶人才多还是日本?
: 3.
: 劳力工作部分 目前美国正是都让移民和非法移民在做这些事
: 不只美国 其实台湾不就是吗? 台湾人自己根本不愿意做这些劳力工作了(更别说日本)
: : 日本人口如果缩到只剩8000万 那职棒队大概可以收一半了
: 并不会 因为是职棒(或任何市场)是靠钱养 不是靠人养
不是这样的
在美国要设立球队第一个看的就是"人口"(精确来说 棒球人口)
250万人以下的都会区不可能有职棒队 你叫谁去填满球场?
日本也是一样 最小的市场北海道火腿也是超过200万的大城
你不会觉得札幌人口跌到30~50万火腿还能经营吧
更夸张的是 人口如果零成长 根本就没有新球员 你要叫西刚冈还是小笠原道大
打到60岁 还是80岁?
你以後看电影都不看帅哥美女 都只看欧吉桑欧巴丧? 你也不用听流行歌了都是老歌..
: 日本若人口减到8000万 那8000万人会更有钱 总可支配所得/消费能力还会增加
: : 没有小孩迪士尼也可以关门了
: 美国的话可能 不过日本的话不会...日本迪士尼乐园的主要粉丝是成年女性
想太多 迪士尼有做过评估 当一年游园人数低於400万是无法生存的
当然可以啦 你可以让这些人多玩几次...
你不会觉得很矛盾 你要这些人工作到老一点
工作有效率一点 人力可以精简
然後他们还可以有更多时间去玩?
你会不会都太理想化了?
: : 建筑业也可以收起来一半 因为房子根本就太多了 没人住
: 并不会 因为没有人会嫌房子太大:p 平均住宅大小会扩大 会有改建潮
那旧有的房子怎麽办? 2手房屋市场完全崩溃
你拿什麽钱去买新房子
改建也不是不用钱
: : 大众运输业也会面临严重亏损
: 但交通会更好 而政府不需要砸大钱做大众运输建设
同样一句化 旧有的系统呢? 旧有的人力呢?
所以人口减少的情形下先冲击的到的就是现有的工作人口
他们会失业 然後你叫他们拿什麽养他们的晚年?
当然如果人口是缓步减少就可以化险为夷
照你这种急速减少的方式社会体系唯有崩溃而已
: : 拥有"成长的市场"是成功先决条件...
: 要知道美国人虽有3亿之多 但全美国後40%人的总财产及不上比尔盖兹一个人
: 市场总是集中在有钱的那少部分人身上
: 不断的增加後40%的穷鬼是没有意义的 不论对生产力或市场都一样
......
可是 比尔盖兹不是一出生就是有钱人的
不是每个人出生就有40%财富啦
说穿了 没有那後面40%的穷鬼 就没有比尔盖兹
这个道理你去问wall-mart的老板最清楚了:)
我下个结论好了
我相信人口减少绝对没有那麽糟
甚至是会有好处的 尤其是像俄国这种资源丰沛的国家
但是我实在无法理解急速人口减少 或是零出生可以不为国家带来灾难
光举一点好了
没有新生儿代表从明天开始40万的大中小学老师全部回家吃老米
没有大学 你的研发和竞争力在哪?
坐在家里就会有竞争力?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 134.208.45.164
※ 编辑: isaacchen 来自: 134.208.45.164 (07/10 23:41)
1F:→ isaacchen:还有,谁来养那40万"高知识分子"XD? 07/10 23:42
※ 编辑: isaacchen 来自: 134.208.45.164 (07/11 00:10)
2F:推 npchen:推这篇的分析..人口不仅决定生产力﹐还是消费市场.. 07/11 00:12
3F:→ npchen:市场如果萎缩﹐国家经济就只能外向发展﹐稳定性和自主性都 07/11 00:13
4F:→ npchen:会降低。从单向思考给出人口越少越好的想法﹐干脆人口归零 07/11 00:14
5F:→ npchen:算了。 07/11 00:15
6F:→ npchen:少到什麽程度整个系统的收益会转为负数﹐就需要精确的建模 07/11 00:16
7F:→ isaacchen:所以如果日本人口持续减少之後将会更依赖美国市场而不是 07/11 00:16
8F:→ npchen:分析了。plamc这样粗略的说人口少就等於优势﹐还不如说人口 07/11 00:16
9F:→ npchen:为0﹐国家消灭算了 =.= 07/11 00:17
10F:→ isaacchen:减少,丰田和任天堂就是个好例子 美市场早已超越日本市场 07/11 00:17
11F:→ isaacchen:的重要性了..这也是为什麽toyota所有的新设产能都放在美 07/11 00:18
12F:→ isaacchen:国(新设6厂)而不是日本本国... 07/11 00:19
13F:推 FlyinDeath:这篇分析得很好~ 07/11 17:29
14F:推 byz:推这篇~ 07/13 10:07