※ 引述《isaacchen (元)》之铭言： : 有没有可能呢? : 我尝试以比较实际的考量来分析 : 要客观的评估亚盟成立的可能性 : 就要先了解欧盟成立的要素 : 其中有几个是比较重要的: : 1.主要大国必须要参与 : 如前面分析所述 如果是中国搞一个，日本弄一个　印度也运作一个 : 那绝对无法成为能够抗衡美欧的联盟 : 你能想像当时西德，法国和英国如果没结合　欧盟能成功吗？ : 所以　中、日、印的合作将是亚盟成败的关键 : 历史背景和纠纷我就不探讨了　毕竟这在利益考量下都是有可能妥协的 : 不过　说到实际的利益上呢？ : 2.经济统合 : 如果是向欧盟一样统合　就一定要有一个亚元中央银行 : 问题来了　这三国的经济发展步调可说是南辕北辙 : 就一个利率好了　日本是0.5% 中国是4% 印度是9%.... = = : 请问要听哪个大头的意见? 汇率也是一样 日本要弱势日圆 人民币和印度卢布在升值 : ...... : 所得的差异也很大 : 日本人均约36000元 中国2000元 印度1000元 : 虽然现今欧盟因为有东欧加入的关系内部人均差距有逐渐拉大的趋势 : (事实上 这也逐渐造成欧洲央行做决策的困难 是要倾向富裕但老化的西欧 : 还是相对贫穷但发展快速的中南欧?) : 不过当初欧盟刚成立的时候各会员国的经济发展大致是在相近的水平.. : 光是这一点 现今的亚盟成立的困难便比当初欧盟要难的多 : 3. 边境开放 : 如果亚盟成立之後 代表的就是各国的边境要逐渐放宽人员往来 : 也就是可能会有亚盟护照或签证的产生 : 这也会造成很大的难题 因为经济发展的落差 : 可预见的是亚洲较开发的地方会涌入难以数计的穷民 : 光是日本对中国的签证至今都还是从严发放来看 中印之间人员往来因为西藏问题 : 也迭有冲突 更不要提东南亚劳工非法打工的问题了... : 如果边境一如往常的封闭 那亚盟似乎也是虚有其表.. : 4. 盟内国家大小差距过於悬殊 : 这点比较复杂 : 不过实际上 欧盟内部的"大国"和"小国"的差距其实是远比亚洲内部来的小的 : 这里的大小我们就简化为"人口"和"经济力"好了 : 以这次公然和德国总理杠上的波兰好了 德国是欧陆第一大国(人口和经济规模) : 波兰人口约为德国的一半 经济规模约为1/5 : 再小一点的国家像是比利时 人口约为德国1/7 经济规模则约为1/6 : 甚至丹麦(500万人) 人口只有德国1/14 经济规模1/10 : 更小的爱尔兰(400万人) 人口为德国1/18 经济规模约1/13 : 相比亚洲 : 如果以人口来比 像是泰国(5000万人) 约中国1/26 印度1/22 : 而泰国已经算是东南亚大国了 如果是马来西亚(2200万人) 只有中国1/58 印度1/50 : 寮国和柬埔寨 新加坡就更不要提了 人口连百分之一都不到 : 以经济力规模来比差距就更大了 : 就算是向台湾这样的所谓亚洲四小龙开发经济体 也只有日本经济规模的1/14 : 东南亚主要国家如 泰国更只有1/22 马来西亚只有1/30 越南更只有1/75 : 老实说 就算你把整个东南亚联盟全部国家加起来+台湾+南韩 : 经济规模也只有日本的一半... 四小龙加五小虎还不到日本的一半....日本有这麽屌啊！？ 敢问这个数据要去那里查呢？？ : 所以如果像欧盟议会席次是以各国人口分的话 : 那在亚盟中国在亚盟将会分去36% 的席次 印度则是32% 两个将会分去7成的席次... : 而在欧洲最大国的德国也不过占席次13%而已 : 要是用经济体规模来分席次 那日本一国就分去45% 中国25% 印度10% : .... : 剩下的国家玩个雕啊XDDD 说真的 这样的联盟你要加入还真得考虑一下耶 : 真是完全没有你说话的空间XDDD : 所以亚盟如果成立 你可以想见 东南亚任何一个国家都没有任何力道 : 所有的决策将是中日印三国说了算 这和欧盟成立的基本条件完全不同 : 在小国毫无制衡与发言权的情形下 相信这些小国加入的意愿其实并不是这麽高 : (如果同样是被大国压榨...那跟美国有何不同?= = 至少美帝 : 还远在天边 没有地缘冲突与历史包袱考量) : 5. 就算亚盟顺利成立好了 : 亚盟成立之後有一个最大无法克服的劣势 非常难以克服 : 就是能源与天然资源的缺乏 尤其是相比人口与幅员其劣势更加明显 : 前面有人提到的美俄因素在这里将会放大 : 俄国的影响力绝对比大家想像中的高 如果美俄携手在能源上面动手脚 : 亚盟的失败将是难以避免的 : 而美国的实力可能也比大家想像的大很多 : 虽然看起来帝国好像快要倒台了...但其实这是建立在其他国家发展迅速的对比下 : 这麽一来要问的就是首先这准迅速发展能不能持续 : 再来..就是现实的比较 : 亚盟如果把中印日和东南亚国协和南韩 台湾 和巴基斯坦通通加进来好了 : 经济规模约为10兆多美元 将成为全球第三大经济体 : 可是美国以一国的实力就有14兆的经济规模 : 在集合了全球一半以上的人口 规模却仍然只有美帝的约70% 说要挑战 : 只能说时机未到.... 美国也这麽强啊？！ 所以人那麽多也不代表什麽了　... : 而我想 美俄虽然矛盾相当多 但是他们绝不会坐视在自家周围兴起这麽大的一股势力 : (将会波及俄国势力范围内的远东和中亚 美国的西亚) : 而事实上可以这麽说 这两国几乎掌握了世界上所有绝大多数能控制的资源 : 在美俄势力的介入下 亚盟前途多揣 : 其实这已经可以从这次的美俄的飞弹争端中看出一点端倪了 : 欧盟其实根本没有抗衡美俄的力道 就是老大说了算 : 欧盟只是夹在中间的事主兼和事老....(不要打我家出气啊/o\) : 亚盟成立之後 恕我直言 情况还是不会好到哪去 : 美俄虽然大不如前 但是要挑战还是有难度的 毕竟有资源才是硬道理啊~! : 你说中南美和非洲喔? : sorry 在未来的50年 这些地方还是一点都不重要(只有委内瑞拉和巴西例外) : 至少 没有影响全球均势的力道 : 真要较量实力 美国 甚至欧洲 在这些地方的力道还是较强的... : 结论: : 亚盟要成立其实就主观客观条件来说都不成熟 : 我想保守估计20年内都没有成立的可能 : 真的成立之後也是挑战多多 搞不好会比现在更糟(更乱..) : 亚洲和欧洲还是差很多的 : 打个比方好了 亚盟如果要成立 大约是怎样的规模呢? : 以国家数来说 你就想 要把整个南北美洲(去掉加勒比海小国一堆好了) : 统合起来容不容易? : 或是把整个非洲统合起来? : 而亚盟的人口还是南北美洲的4.5倍 非洲的3倍以上 : 难度你就可想而知了 突然想到，整个美洲也没有美盟啊... 但美国还是说了算，所以...中国要是强起来的话， 依各位大大的意见， 他应该要作美国，他说了算， 而不是做亚盟，还要去关心这，关心那的啊！！ 再来也想到...欧盟除了政治和经济之外， 人家还有洲球...足球啊... 亚洲好像还没有统一的运动， 棒球也只是台日韩在那边三争一而己， 篮球又玩不过人家欧美的高个子.... 有没有一种运动是可以代表亚洲的呢？？ 至少是东亚、南亚之类的。 我觉得足球也是欧盟的一种象徵吧， 正如南美洲也是很疯足球， 所以比较能凝聚该区的向心力啊！！ : ※ 引述《ILTW (洛康之巅)》之铭言： : : 最近跟外国朋友聊到英语跟法语， : : 他跟我说法语在欧洲是英语之後的第二流行语， : : 英法语就像华语跟日语一样，在该洲同样是占重要地位。 : : 我想了一下，英法两国明争暗斗了好几百年， : : 中日两国的来往关系也是很密切， : : 特别是近一百年来，还打了好几场。 : : 但英法打归打，也是有合作的时候，例如为了殖地民地而合作等等。 : : 反观中日，虽然这几年虽然在关系上作表面。 : : 但大家心里都很清础，中国人对於八年抗战的那段往事， : : 似乎都还不曾忘却。 : : 而日本人也是，近年来对於中国的崛起，也多少提心吊胆， : : 所以他选择靠在美国那边来牵制中国。 : : 各位觉得，在可以预见的将来， : : 中日有没有会像英法那种合作的可能呢？？ : : 不管是任何形势的。 : : 我想有人会说，干麽要合作？？　什麽样的合作呢？？ : : 其实我是看到欧盟这样的合作形势， : : 若以中日两国在亚洲的影响力， : : 有没有可能组成像欧盟这样的组织， : : 可以跟美国抗衡呢？？ : : 亚洲或许很大，那至少在东亚、南亚， : : 曾经中国人自认大中华文化圈的韩国、越南等等， : : 有机会联合起来组成像欧盟这样的组织吗？？ : : 虽然大家不看好欧盟，但这样的区域整合， : : 本来就不容易了，不过，至少、至少、 : : 人家还有去尝试与执行。 : : 像欧元比美元大，区域如果可以整合， : : 那美国也不能总是喊水会结冻了。 : : 最後就请大家想像一下，亚盟成立的可行性好了。 : : 在亚盟成立後，又可否与欧盟和美国一样，至少在经济上有其影响力呢？？ : : （最近新兴亚洲的市场涨的很凶猛哦。） : : 还有，我也很想看看大家对英法两国跟中日两国在该区域的比较。 : : 恩定就来个大绝～～ : : 台湾不能加入联合国，那台湾可否加入亚盟呢？？ : : 问得好像有点天马行空....嗯....不然我来这个版干麽。（咖啡） --

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