※ 引述《Lobatchevsky (活着就是贯彻自己)》之铭言： : ※ 引述《ThomasJP (笔剑春秋梁父吟)》之铭言： : : 你完全没搞懂"制海权"的定义 : : 制海权只有1跟0 : : 1就是压着别人打 : : 0就是被人压着只能偷偷捞一点 : 你的定义应该没错,但是很多时候并不是用制海权可以描述的 : 最简单的例子,就是相当实力的二航西调地中海战场之前与之後的差别 但是无论如何 空军的质量与数量足以达成绝对优势 跟是否拥有相对优势都是问题两种情形之下 所能达成的效果是具有等级上的差别的 : : 这跟战力分散有何关系? : 这个下面一起回 : : 这个我早就讲了 : : 从我回这个主题的第一篇就讲了 : : 隆美尔没有进入亚历山卓的命 : 嗯,看来你我意见相同 : : 英国也还是有跟不上的时候 : : 要不然老虎船团干麻要冒险穿越地中海 : 双方都会有补给跟不上的时候啊! : 印象中,老虎船团是要补给马尔他岛还是多布鲁克的吧? 老虎船团是到埃及，不是托布鲁克 虽然当时托布鲁克确实被德军包围 该船团载运战车295辆，损失57辆，也就是运抵238辆 同一时间隆美尔只有一个装甲师的战力(不算义大利军) 另外该船团穿越地中海较绕过好望角节省约40天 当然用这批战车发动的战斧作战结果还是被88炮秒杀啦... : : 所以我说啦 : : 前提是德国"能做到"的话... : : 你根本没搞懂我的意思嘛==.==# : 不,是你没搞清楚我在讲什麽 我可能在一开始的时候没强调清楚罢了 : 就算给德国完整的制海权(以空制海)又如何? 因此回到原PO的假设吧! 你从头就没搞懂我要讲的重点 : 没进攻苏联,那德国可以抽出一个航空舰队(但不是最强的两个之一), 首先没进攻苏联不是我的假设 其次我的假设是建立在德国空军有投入技术研发使得质量全面提升的前提上 : 加上原来就在地中海战场上的空军,以及U艇与义国海军 就算不够,那 ^^^ 地中海不适合U艇活动 : 还是假设能拿下制海权好了 然後马尔他,突尼斯也奉送 接着重点是 : 假设补给能拿到隆美尔掌非洲集团军一个月要求的量来补给(日後的) 1942年7月义大利运输27万4千吨损失一万一千吨 1942年8月运输25万8千吨损失4万5千吨 1942年9月运输19万7千吨损失1万5千吨 1942年10月运输20万5千吨损失3万1千吨 看出来了吗 没有地中海制海权的情况下 义大利的补给运输能力是在衰减(前三个月损失多少吨位下个月的运量就减少多少) 而且造船能力跟不上损失速度(10月相较9月增加1万吨，但相较7月减少7万吨) 但是如果获得制海权 补给运输能力非但不会衰减 还可望增加 : 非洲军装甲军团部队 那同盟国方面呢? 既然不必支援苏联,那援苏的 : 海运能量与物资就能自由转嫁 以邱吉尔重视地中海的程度,请问50万吨 : 一次的补给能因此扩张多少? 保守估计好了,200万吨 但就算更高我也不 请问援苏物资中英国的比重占多少、美国的比重占多少？ 就算美国把那些援苏物资都给英国好了 英国就有办法运输到北非吗？ 从英国运到莫曼斯克跟从英国绕过好望角运到北非 光是其消耗的油料跟补给就是运到莫曼斯克的N倍 : 怀疑 那麽答案很清楚了,轴心国"一年"也才170万吨 想跟同盟国"一次" : 200万吨比?? 那掌握地中海的制海权有什麽用吗? 除非能保证隆美尔 : 能因此彻底将英国人赶出北非,东非和中东并且让他们永远回不来 : 否则,他们绝对会回来,先翻掉轴心国的制海空权再把轴心军毁在非洲 : 或赶回欧洲 问题只在於,轴心国能撑多久不让同盟国翻掉? 我在讨论的不是非洲的战略问题 是地中海的制海权 是你搞不清楚 我在讨论的不是德国怎麽赢得非洲 而是怎麽样德国才会比较有"机会" --

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