作者plamc (普兰可)
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标题Re: [假设] 产业革命的两种模式
时间Sat Jun 9 13:55:59 2007
※ 引述《ThomasJP (笔剑春秋梁父吟)》之铭言:
: 有一句话是说"军事组织就像企业,浪费有某些好处"
: 特别是在资金技术门槛以及风险比较高的领域上
那句话完全错误
军事组织跟企业不一样 军事组织必须要浪费 因为军事组织要考虑到承受损害
企业不应浪费 企业和军队的精神是截然相反的 德国模式为什麽老是失败 就是因为这点
资金门坎和风险高的领域更应该精打细算 为什麽大企业常常搞出诸如MOTO的铱计画来
(我只是随手举一例 大企业乱搞惨败的例子非常多)
因为人性本懒 资源太多的时候 就会想说 乱花也没关系 或是花错了也看不出来
那种手上资源多多亦善的神级企业家在地球上很少 这点倒跟是名将一样
拿破仑手中军队超过八万就会完蛋 专案经理也一样 专案规模一大 几乎都在盲走
: : 譬如以中国来说 现在统一规定税率为25%
: 天高皇帝远&上有政策下有对策
: 这两句话在这里就无效了吗?
在税率25%这件事上无效 你顶多不抓逃漏税(但中央逼你抓你还是得抓)
: 整个20世纪中国人搞局部发展的例子占了超过50年...
问题在於 : 不够
: 历史上大部分的时候绝大多数的大国都是把自己内部当成无数小国在管理
你说的是大国内部歧异性大 被迫变成很多小区域 但是不是当成无数小国 要看状况
譬如说神圣罗马帝国 就是当成无数小国在管理 中国仍然是有个强大中央笼罩住
: 唯一常搞"河东济河内、河内济河东"的是中国
: 但是即使是华北极度依赖漕运以後
: 江南的经济发展何时被华北拖累过了?
不是被哪个区域拖累 是被中央政权根基於整体性的政策所拖累
最明显的例子 : 海禁
现代中国的例子 : 西部大开发 两税合一(正是为了改善社会不公平的问题)
: "印度外包"造成欧美白领失业的情形怎麽说?
你的例子并不好 因为印度外包有包括客服的软体代工两部分
目前的趋势是客服回流本土 软体代工的话 跟我们的硬体代工一样
其实创造欧美更多就业机会
: 在高附加价值并没有有效地妥善分配的时候
: 区位优势其实并没有多大意义
: 为什麽高附加价值无法妥善分配
: 因为财富集中在1%的人手里
: 他们花钱再怎麽奢侈也比不上把相同的财富给予25%的人所创造的内需
: 我知道你一定会回我没有竞争力的人可以不必管他们死活
: 可是这样并没有解决问题喔
你提出来的是一个很重要的问题
事实上这就是 贸易平衡 内需消费 之所以重要的原因
因为必须让那1%的人去奢侈浪费 把钱流到20%的人手里 然後这20%的人再去创造内需
很不幸的是 现在中国正处於只有1%的人有钱的状况 为什麽後面一起讲
但是 你的前提是错误的 一国享有高附加价值 一定雨露均沾 譬如说美国
美国财富不集中吗? 比尔盖兹一个人的财富等於後40%美国人的总和 真是富可敌国
但是美国人还是他妈的有钱 浪费到不行
中国为何财富只在少部分人手里? 首先因为中国没有什麽价值可分配 分不下去了
再者就是因为中国大 少少的价值 从富人口袋中流出来 要分给太多人 结果等於没有
你如果观察小的有钱国家 就会发现他们的财富并不会集中在1%的人手里
: 威尼斯的土着据称剩不到十万
: 全部都被高物价跟国际大连锁商大名牌商给挤出去了
世界各个国家 各个城市都有弱势族群 这只是常态罢了 本来就不可能顾到每个人
重点是 你要让大部分的人有钱 而不是让大部分的人都变弱势族群
: 我想那些烧炭自杀的人还有每到选举时拿刀相砍的人又不在你的考虑范围中?
: 真正天天出差的外资倒是不会怎样
: 因为他们现在都直接跑到上海去驻点啦
不管去不去中国 要不待着 要不完全不待 出差一定不是常态
再说现在都什麽时代了XD 如果一个企业去哪投资都要整天飞来飞去 那一定是烂企业
自杀的人不在我考虑之中 研究指出 : 自杀跟个人特质有关 跟环境无关
每次有人自杀都会帮他找理由 其实真正的原因就是这个人本来就会自杀
失业会自杀 不失业会因为工作自杀 没女友会因为寂寞自杀 有了会因为感情自杀
至於你说的非技术劳工 你看看美国日本 他们的餐厅服务生收入比我们这边很多正职还多
只要国家掌握高附加价值区位 这些人一点都不弱势
台湾也好 中国也好 就是老是用出口导向国的穷酸心态在想事情 所以才一直爬不起来
要知道 生产过剩时 "消费"就是高附加价值
农业够落伍了吧? 但粮食不足 农业就会变高附加价值
附加价值高低 看的不是产业别 或技术高低 而是很简单的 : 供需
所以广达本来是股王 现在技术比以前好 市占比以前高 为什麽现在保五?
答案 : 产能扩张过度 所以它五年内就从高附加价值产业 变成低附加价值产业
一个国家要怎样才能一直享有高附加价值了吗? 答案是不要有产业政策 跟随市场
这就是为什麽德国模式必然失败的原因 因为集中全国力量发展任一种产业 结果都是
造成该产业陷入低附加价值 变成割肉换钱的状况 所以一定无法持久
: 还是有各种的问题
: 例如公共建设的空间不足
: 新加坡要盖个机场都得填海
这个问题也只有部分 因为小国需要的公共建设也比较少
: 不过我的看法是技术跟训练还没到位
: 事实上在1850年代英国的机器纺织品品质也同样是比不过中国的手工纺织品的
如果你论的是技术能力和产品品质 那中国的产品品质的确一直在进步
但是附加价值却在後退 原因为何?
最大的原因是因为全世界也一直在进步
而到中国去的企业 常常是因为缺乏竞争力 所以才想到中国找机会 譬如通用 福特
或是如INTEL 是基於全球布局所以才去 但是他在中国建厂规画的是会落伍的技术
台积联电力晶 想迁过去的是已经不要的8"厂...ETC
这些东西比起中国原有的 就表面上看来 当然如你所说的 是大有进步
可是就实质面来看 中国是专门接收别人不要的垃圾 那怎麽会有竞争力呢?
这些中国企业是去挤进原本就已经很拥挤 又不是中国占优势的领域
所以供大於需 而中国产品又是过剩的那部分(因为较低端) 从何产生附加价值?
(中芯的成本还比台积电高5~10% 报价却更低 产能还填不满 那当然会赔钱)
另外 中国企业自从接收了一些技术和国际资金以後 就开始自我膨胀起来
现在一个接一个爆炸 譬如 : TCL 京东方 联想 海尔
本来家底就不是很牢了 却中了大头病 这也是大国的先天不利因素之一
如果你看他们为什麽会去搞这些自爆事件 原因都是认为自己的"腹地很大" 很稳
(一样是买到地雷爆炸的明基 危机处理的速度就比他们快得多)
我在2000年就跟刀帅说过 中国如果偏离劳力密集 想搞资本技术密集 就是找死
因为在国际分工之中 必须从事自己具有相对优势 而不是相对劣势的环节
偏偏江泽民就是好大喜功
现在胡锦涛要拼命的帮他擦这些烂屁股
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