※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言： : ※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言： : : 推 slcgboy:不是 他纪录8万 实际3万 能打的只有3000 应该是这样吧 04/25 10:42 : : 推 armed:2F他是说点名单上有8万,国军如明末,共军如清初,诚哉此言丫.04/25 10:47 : : 推 slcgboy:所以阿 可不是什麽3000吃八万= =(也太好吃了吧) 04/25 10:50 : : 推 slcgboy:三千兵力每人发10人份 我还倒吃五万勒... 04/25 10:52 : 我的意思是 册上八万 只有3000个是可以打仗的 : 也就是说 有27000个凑数的...大概是乡民之类的 50000个是根本空缺 : 你说3000亲信每人拿十人份 这是有可能的 27000个乡民大概连装备都不齐 : 其他的或许真的吴家父子都倒吃掉了XD 不过他们也不是吃的那麽高兴 : 就一般状况来说 可能还有一拖拉库人要打点 再说 军饷常常会欠发....... : 嗯 以上都是猜测状况 ^^b 不是的，您要晓得明末军中有一种「家丁」传统，这些「家丁」是最最精锐待遇 也最好的部队(虽然有点夸张，但是Spartan其实是很好的形容词)，因而他们通常不是 直接拿国家齐头式的薪饷当饭吃，而是由将领所豢养的。所以一个将领养到三千人是 很了不起的数字了。(这是当时一个名将可以打仗的本钱的，就是赋闲革职也要养着， 否则以後没得东山再起了) 至於那另外两万七千人虽然没那麽精锐，但也不是凑数的乡民之类；他们是明朝 一般制度下所能养得起的正规军──虽然他们可能正如版友所说，其战力评价与现在 台湾的国军不会差太远，但是一般说来他们也得受过最低程度的训练(和现在的国军一 样)，而且至少他们不缺实战经验(这点大概要胜过现在的国军)。毕竟和没有受过正规 训练的老百姓是有差别的。 我要补充一下为何会有此种少数精强＋多数正规的兵力结构。就某个层次而言这 是军事问题，这些精锐部队不是用来作为击破敌军的「开罐器」就是作为预备队，随 时准备抓住一闪即逝的战机投入战场，或者用於堵塞缺口与逆袭。而其他的部队大部 分只是采取守势，在不利或持平的战况下只要求能够稳住阵脚不被击破即可；如果他 们能大幅消减敌人战力，通常都要等到敌人士气崩溃、追亡逐北的阶段。而要达到这 种有利己方的阶段，一般是要靠各种手段(上述那种精锐部队是其中一种)打击敌人的 士气、扰乱敌人阵脚以後才能办到。明代(实际上可能中国历代以来都是)是有意识的 根据上面那一套对战场上交战的理解而编组其部队的。 不过另一个理由则是经济的；那麽多精锐养不起。(但是，八旗满洲可能接近这种 标准。附带一提的是，满洲人也有类似的战力结构，但此种强＋普通的结构不是用钱 养起的；最精锐的摆牙剌前锋营是从护军营抽出的，护军营兵又是从骁骑营兵抽出的 。再再一点：八旗人数是非常少的，顺治年间正规的两个前锋营加起来可能不到一千 人，满蒙汉八旗不超过三万人) 关於兵力结构，详可参见拙文〈营垒阵战──对古中国史书、兵书与小说中战争 场面的诠释〉：http://blog.pixnet.net/Cimon/post/991893；关於正规的八旗编制 ，请参见Warfare版5371一文。不过该文写得很不好看就是。 -- http://blog.pixnet.net/Cimon --

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