※ 引述《Lobatchevsky (活着就是贯彻自己)》之铭言： : ※ 引述《armed (伤心岂止息夫人)》之铭言： : : 下次要找战的话请早一点回,这篇我都有点忘记在说甚麽了. : 没差吧? 反正以你老大装瞎的功力,就算马上回文你就"看"得到? 我没看到是奇怪怎麽回文? : : 3-5年之内就可以了. : 你说了算? : 恐怕是阁下需要先把20世纪上半叶的欧洲近代史去看看 你真的那麽确定20世纪上半叶的欧洲近代史是站在你那边的吗? 德皇打输一战以後就回去把自己国内的革命给镇压下去了吗?我手 上的是霍布斯邦的大作,敢问你用哪本20世纪上半叶的欧洲近代史 教科书? : : 你要不要界定一下苏联要多少部队才能彻底打赢关东军?参照 : : 一下诺门罕与张鼓峰的情况. : 诺蒙汗打残个第二十三师团就以为苏联穿上鞋子就走得进满洲国? 当然苏军不可能穿上鞋子就走得进满洲国,他们至少得坐上装甲车才进 得去.哈哈哈哈哈哈哈哈哈,要是阁下早生60年,关东军一定找你当总大将. 基本上当时关东军的坦克部队已经只剩下一两个联队了,我不晓得他们要 怎样去挡苏军,哪怕只派一个装甲军进来. : 你还好意思叫人"界定苏联要多少部队才能彻底打赢关东军"? 我非常好意思,因为赌你扯不出来这个作战计画. : 或是你觉得知道第二师团在诺蒙汗被打得"丢盔卸甲,伤兵满营" : 就够了呢? XD 就是第二师团齐装满员士气高昂,恐怕这时也只能用火烧棉被去对付苏联 坦克,因此这一点关系都没有. : : 如果1940年代的日本把东亚大陆上的领土包含朝鲜半岛全部都 : : 丢光了,你觉得这个内阁还能不垮台吗? : : 我好像听到小矶桑与近卫桑在地狱里的哭声.... : 嗯,那就垮吧! 所以呢? 日共就靠"自己"的力量上台了吗? 是还会有一段曲折的过程,我论日本版克伦斯基出现的可能性.... : : 无知的人通常都活的很快乐,果然. : 愚蠢的也是 这是在说你自己吗? : : 苏联要怎麽扶植日共?苏联一直都在扶植日共好吗?这个等苏维埃 : : 大来告诉你吧. : 没看到"日本海底民主主义人民共和国"吗? 才刚说就装瞎啊? 这是川口开至的新漫画吗?我没听过这东西呀.XD : 苏联扶植日共? 很好,请苏维埃老大指教 (你就免了,谢谢) 你的欧洲近代史也不是这样写的吧?日共就等整个国家财政垮台以後再 接管政权就好了. : (虽然我认为红军站上日本才是最好的扶植方法~~~) 就算这样的话,能拿下北海道就够了. : 那你确定日共没红军撑腰能掌权? 否则只好请苏联继续栽培了~~~ 我怕连天皇制是否能维持都可能会发生问题,更何况这时还恐怕可能有 欧美的贸易制裁,我等着看军部这时怎麽去收拾国内破产的农村. : : 我看不懂你的意思,你是说国日联手对抗苏联与中共?蒋光头这时 : : 反而提前降日? : 谁说重庆降了? 苏联都进攻满洲国了,你中派连考虑撤华北支援关东军 如果这时中派只撤华北不撤华中与华东,老毛大概要在他的窑洞里面高兴 到在炕上打滚了. : 或是缩短战线集中兵力都不想的啊? 想必armed兄思维比日本陆军高层 就算缩短战线集中兵力,那又怎样?顶多只是一号作战没发生而已. : 还不如了...... 缩短战线集中兵力,也得看国府的运动能力如何,你当这时国府有提干跨越时空 给他们的美援装备与输送能力呀? : : 假如这些日军还需要与国军交战的话,我不懂为何此时共军的压力 : : 就会变大? : 华北是谁的地盘? 中派要真撤,不管跟重庆有啥安排,倒楣的总不会 ^^^^^^^^^^^^^^ 如果是军部有办法叫各地日军直接向重庆军投降缴械,那我承认你讲的事情就会 成立. : 是国军吧? 倒楣的总不会是国军吧?你连国军当时在华北有哪些重兵集团都讲不出来, 凭甚麽下这个推论? 华北是谁的地盘?请问你这里的华北是指哪里?我不要跟你打这种迷糊仗, 咱们就一省一省来讨论1940年的情势如何? 一般所谓的华北是指晋绥察冀热全境加上鲁豫(黄河以北部分),你要不要 把这七省的情况列举出来,然後我们逐省讨论? 1940年时还能在这里苟延残喘的国军大集团只剩下阎锡山与汤恩伯,汤部 此时的战力如何大家都清楚.阎锡山被拉走新军後也是受创极深.因此他们 早就没法比这更倒楣了.XD : : 重庆当然一开始都很知道共军想干嘛,但是他们又能怎样?反而放着 : : 日本不打先去剿共? : 中派撤华北ok? 除非你斩钉截铁地认为中派绝对不撤华北,那就当我 对国民党来说,华北撤不撤根本无关紧要,现在的问题是鬼子撤不撤华中与 华东. 国民政府蒋家王朝的最重要根本利益到底是在中国甚麽地方都搞不清楚, 还敢继续跟我乱卢勒. : 没说;否则请把中派撤华北作为重庆可能动手的前提 所以我就说,根本搞不清楚状况,中派撤华北但不撤华中华东的话,国军压力 一样很大,根本不可能飞过去黄河以北.除非你现在的设定改成中派全撤关内, 然後各单位把物资装备营房都直接交给最近的国军.只要鬼子还卡着武汉-郑州 -徐州这三个点,陇海-津浦-平粤汉这三条线的一部份,中派撤华北,那华北当然 只可能是共军的天下! 重庆当然可能动手,但是以老蒋的观念,哪个地方对他最重要?他要先拿回 哪个地方?这还有没有时间与力气去管华北? : : 如果日本不能以战争的消耗解决国内庞大的就业问题,你觉得那些工人 : : 农民挣扎在生死线上的时候,不会去跟日共走? : 请~~~ 没红军日共能掌权再说 还搞不清楚状况的话就想一下,要是一个国家半年没钱给他的公务员发薪水, 你说接下来会怎样? : : 因为你不懂甚麽叫做政治,然後还好意思说别人有认知上的严重错误. : : 日本一旦扩张失败丢掉了东亚大陆上的全部领土,军部绝无不完蛋的 : : 道理.如果军部垮台了,战前原本势力就不小的日共有甚麽不成气候的 : : 理由? : 因为你不懂什麽叫做海军,还是日本海军! 日共面对警察,陆军时,也许 等到这些警察陆军特高宪兵者也的,每个人都半年拿不到薪水,请问你要怎麽 让他们去执行镇压任务?搞不好全部当场倒戈! : 什麽都不缺,但就缺苏联红军! 而这样还能在军国主义日本中成气候? : 说你有认知上的严重错误算是给面子了~~~ 你放心我显然看来是比你懂海军的,海军烧钱速度可是三军之中最多的,养 联合舰队的预算当年度就付不出来.政府财政彻底破产人民对货币信心完全 崩溃的时候,一麻袋日币买不到一个手卷的时候,这时候还会有海军吗? : : 恐怕是阁下需要先把20世纪上半业的东亚近代史去看看. : 请阁下先去知道什麽是"日本海军"ok? 你先把"日本海军"的预算找来看看他们一年要花多少钱吧. -- 扬子江头淮河之滨，任我们纵横的驰骋；深入敌後百战百胜，汹涌着杀敌的呼声。 要英勇冲锋，歼灭敌寇；要大声呐喊，唤起人民。发挥革命的优良传统， 创造现代的革命新军，为了社会幸福，为了民族生存，巩固团结坚决的斗争！ 抗战建国高举独立自由的旗帜，抗战建国高举独立自由的旗帜。 前进，前进！我们是铁的新四军！前进，前进！我们是铁的新四军！ 前进，前进！我们是铁的新四军！ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 210.69.13.1