※ 引述《armed (伤心岂止息夫人)》之铭言： : ※ 引述《tinganchang (目标:生物无机)》之铭言： : 国军的低阶军官有很多人根本就没上过小学,参谋人员连地图都不会看的所在多有. : 你当每个校级军官原来都是军校毕业的呀? : 两三个月的学习能有个屁效果?你小子博士都念几年了论文还不是给我写的这麽烂? 原本是想说这些资料key-in太花时间,应该没有太多人想去研究这些资料 毕竟这是小说 现在就把原始资料直接po出 以下资料均取自"抗战时期的国军人事" 张瑞德着 中央研究院近史所专刊(68) 关於国军军官的教育水准,引用 Report:Statement on Commissioned Personal Strength and Classification as to Training. Jan 28,1936 U,s Military Intelligence Reports: China, 1911~1941 Reel V pp. 521~524 陆军军官教育水准统计(1936) 人数 百分比 黄浦 43018 31.6 陆军小学堂 20033 14.7 陆军中学堂 11493 8.4 保定 6575 4.8 军官团 5621 4.1 工兵学校 2175 1.6 军需学校 2175 1.6 外国军校 1922 1.4 军医学校 1414 1.0 特种兵科学校 1075 0.8 陆军大学 992 0.7 兵工学校 237 0.2 行伍 39744 29.1 虽然这是外国资料,但与国防部抗战战史所称 官佐共约136000余人雷同 在还没有人挖到更好的原始资料以前,这应该是最正确的资料 中下级军官教育水准统计(1944)--军训部统计 (军事委员会军训部中华民国33年统计年监) 总计 已受养成教育者(A) 31274(27.0) 已受召集教育者(B) 44283(37.6) 行伍(C) 38704(32.9) 其他(D) 2968 (2.5) 步 骑 炮 工 辎 通 机 A 25876 227 1722 780 288 2198 631 B 42322 264 423 499 234 443 C 26662 181 1410 1410 967 7734 340 D 2968 : 13000人次,不是13000人唷.就算13000人好了,步兵师当中营级以上单位的各种参谋 : 我就算500人就好了.也就能配备26个师.占国民党全部有档案可稽的300个师,连一成 : 比例都没有.这叫做大幅改善了国府的军事体系? 300个师扣掉晋 西北的几各军 刘文辉部 陕北的几个军　滇系 只剩240个师,在扣掉七战区三战区五战区的部份单位後,只剩下200个师 13000人次中,10000人是低阶军官,他们是去学美国武器怎麽用的 剩下3000人原本就是参谋,他们是学更进一步的参谋课程 学成归国也是充做战区　集团军　军等大单位的参谋作业 步兵师当中营级以上单位需要500名参谋? 你的步兵师编制能不能提供一下 我讲的是袁世凯以降,中国军标准编制 别欺负我没研究过这问题 : : 低阶军官对於美援武器的运用,到达了相当不错的高水平 : 请问你是指甚麽美援武器的运用到达了相当不错的高水平?巴祖卡?105?60筒? : 无後座力炮?汤姆生?M1?P51?B24?薛曼?还是自走炮?是指单兵装备还是多人操作 : 武器?讲几遍啦,给我定义明确我才敢在你论文首页上签字. : 以上这些装备的技术水平差多少?你有没有原始资料可以佐证?会不会这所谓 : 低阶军官对於美援武器的运用,到达了相当不错的高水平,根本就只是指45手枪 : 的射击命中率超过50%或是MKⅡA1式手榴弹能丢到50m? 美军团以下正常所使用之装备 不要提P51 B24 M4啦　根本没买这些东西.......... 高水平的证据就是痛宰日本马粪陆军 : : 中阶军官接受过更进一步讯练之後,强化了参谋体系,过去国府在集团军以上等级的参谋 : 集团军以上等级的参谋表现的还不错?张自忠跟李家钰是怎麽挂点的? 请去找张瑞德吵 见p.16 他指出:如以司令部的性质加以区分,大致上以集团军以上的参谋人事最为健全 军部次之,师则人才缺乏,成绩甚差;兵站的素质尤为低劣 军以上的各级参谋长,大多毕业於陆大,能力尚佳,表现也不错,只是资历有不免稍差者 师参谋长多为军校出身,长於部队经验,但是缺乏运筹之才,因此师的幕僚业务,不但零乱 欠缺,且较往日低落 至於各级司令部的中低级参谋人员,偶而也有出身短期训练班的 一般经验尚可,战术素养则不足,差堪推行日常业务 当然杂牌还是会有差,但是本文讨论的是中央军 : : 体系大幅进步,师的表现也进步到了勉强还可以的地步;当然师以下的进步跟下一章所谈 : 原来换一批参谋以後,本来全都是垃圾等级的部队就会进步到了勉强还可以的地步? : 你的美援武器要不要小兵嘎子去操作?不同军兵种单位要不要练习协同作战?各单位要 : 不要在演习当中验证协同的成效?光个1943年时间够办几场集团军等级的联合演习?若 : 没有经过多次大规模的合成演习,你凭甚麽断言美援武器能发挥作用?根据甚麽来评价 : 师的表现?还能给我掰一个也进步到了勉强还可以的地步的屁话?你以为你爷爷我跟各 : 口试委员这麽好骗呀? 根据1944痛K日军的结果 我知道你又要说这是幻想,那就根据1945芷江会战　只是把人抓来训练就可以让日军吓到 : : 的徵兵讯练也有很密切的关系 : : 第六章 徵兵制度之改革 : : 在1942年底的同时,国府提出了"一寸山河一寸血,十万青年十万军"的口号,号召知识青年 : : 大量从军,同时也颁布的兵役法修正细则,同时在美援的流入下,国府财政状况好转,将原 : : 本一部分要用以平稳法币以及物价的资金用来发徵兵的费用.......... : 不过一大半都进了办理业务公务员的口袋被污走了,官官相护的机构想扳倒,除非去 : 找共产党.你的论文观点跟其他所有近代史学家的通说都不一样,实在很难给你找地方 : 投稿ㄟ. 这就要靠上次又被你评为YY的廉政委员会处理 : : 在1943年初,国府为了年底的大规模美援武器的换装,加紧对知识青年的徵兵,在军人的收 : : 入慢慢好转之际,不少青年投入了军队,连同在1942年就投入的军队的知青 : : 总计在1942~1943年之间总共有将近25000名知青投入国府军中,除了约10000名左右的翻译 : : 人员(这部分後来还包括美籍的华裔青年约6000名,共16000名翻译随同250个左右接受美国 : 这些美籍的华裔青年会讲中文-普通话就好,不要求其他方言-的比例是多少?随便 : 举个例子就好,抗战中後期相当重要的滇军根本都是用云南话开会下命令,这些华裔 : 青年有几个懂云南话?怎麽老是在说些小学生都不信的话呀. 全文都在讲中央军 谁跟你讲滇系? 滇系整场抗日战争都还不会用疏开队型运动 我看到这一段就放弃拯救滇系的计画了 况且 你认为龙云能看到这一点能带来军事体系的大幅改进吗? 既然不能,那他的部队就不用了 一些有没有的部队也可以不必 中央军内部普通话是可以通滴 这些美籍青年作的是翻译　翻译美军顾问的话给军官听 : : 军事援助的中国师级单位行动),剩下的15000名人员,国府将其大学本科专长与参一参二 : : 参三参四等的参谋业务进行了结合,接受短期训练後即进行分发,分发到各团级单位去当 : 两个月的短期训练,恐怕连教三行四进都不够吧?还参谋业务勒? : : 参谋;当然军队一开始对这些靠头脑不全靠肌肉的人产生了相当的排斥,不过在1944年国府 : 同上,国府在当时约有1200个团级单位,每个团级单位只有不到15个人,你觉得可能 : 起到怎样的作用?一个团级单位正常该有几个参谋? 15个就够了,别忘了抗战时期　师从原本的战略基本单位变成战术单位 (战略基本单位变成"军")团基本上已经变成实际战斗单位 你把美日军营所能做的事,换成中国军团所能做的事即可 : : 军多场大型会战重击日军,这些参谋对基层单位的作战计画出力甚多的情况下,他们被排斥 : 多基层的单位?他们会不会随基层连队一起前进? : : 的情形大幅减少 : : 在徵兵方面,国府军之前对刚抓来的补充兵的判断是:学会认阿拉伯数字需2~3周,学会用 : : 米突尺也须同样时间,射击需一个月;总之,国民教育的补充训练大概要半年的时间,国府 : 射击需一个月?是教到25m定靶射击10发中3发的程度吗?还教不教刺杀跟投弹? "青年远征军剪影"中题到的： 射击打错,应需两三个月,但是这应该是齐头并进的学习 有半年时间妥善练兵应该也就足够了 国民党的问题是,从来没有半年时间军队是稳定的 不是卫生条件差死一堆人,就是会战被日军狠揍 但是在1943/5以後 一四五战区基本上没有大的战事 他们所要面对的敌人在1944/4才会杀过来,如果卫生跟饮食都ok 那麽训练到基本的层度不成问题 六九两战区比较麻烦,因为打了场常德 但是日军一号作战将在1944/5/27发动,况且九战区真正被重创的也只有10C 44C 六战区则是37C 66C 79C 并不是占太多,真要补充训练等等的都还来的急 (调些军官跟兵来补充就好了) : : 至1943年的下半年,法币价值日益稳定後即开始将其甲级军 乙级军的各师完成补充,由於 : : 军人地位的重新提高,各地方抓来的兵不在是壮硕但如同白痴一样....,而是相对能用的 : 黄仁宇的书上怎麽说?回去重念一次吧.各地方抓来的兵会壮硕?程泽润的冤魂晚上 : 会来找你唷. 戴高翔 "抗日战争之兵役" p.78 "1944年中央有鉴於优待征属的条例与办法往往都是虚文,乃商请四川省政府 加发征属安家及福利精费,每年约合美金一亿 因征属优待有着,乃能依法抽签,按签徵集,达到该省配额九成以上　为全国历年之冠 因其方法规定严密,管理得当,征属确实受惠,逃避兵役者遂得以减少" 我只是提前两年让美援进来开始实施而已 程泽润死的时候美援可没大量进来 : 假定一个连派两个训练官的话,你要多少人才能达到你的要求? 一个师要80人,200个师要近16000人 当然新1.6军不用派人　　他们还可以分人出去当训练官 再加上之前送出去10000名低阶军官　　16000人就凑出来了 --

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