作者SIG552 (本枪价值参仟伍佰元整...)
看板DummyHistory
标题Re: 到蒙古的国际路线
时间Mon Sep 25 20:44:32 2006
※ 引述《armed (伤心岂止息夫人)》之铭言:
: ※ 引述《roxinnccu (触身球专家)》之铭言:
: : 改啥标题?
: : 害我一下以为刀帅没看到我的文,小失望了一下....
: 你不会失望的,我整个回文的话你会死的更难看.
: : 哈哈
这一个多月事情一堆
没啥时间进来逛
结果一进版就是一副杀声遍野的样子
花了点时间勉力看完众家战文
就顺便讲二句吧...
: 哈哈,要武器派看中国地图还真是困难,不过既然这位
: 触身球专家时间这麽多.那还是让我直取重点好了,请大
: 家把你手上的内蒙古地图打开,如果没准备的话,表示你
: 根本是来乱的.直接按下<-可也.
: 从延安以北的陕北到榆林直到与内蒙接壤的鄂尔多斯
: 高原,在正史上当时这块地方是邓宝珊管的地盘.邓又是
: 一个参加过辛亥革命的老牌国民党将领,老蒋都不敢拿
: 他怎样,更遑论小蒋.
: 所以回过头讲,傅作义的骑兵不但不会去过问这批物
: 资的来历,还很有可能为之护航.後来傅作义投共,邓的
: 劝说居功颇伟,两人交情相当好.而邓的地盘向北延伸又
: 刚好是内蒙古地区最狭窄的部位,距离外蒙不足200km,
: 无论如何都在一晚夜行可以进入的范围.
刀帅第二段的说法有其依据
但问题出在第三段
在史实上傅作义一直到1948年国共内战局势逆转才正式投共来看
倘若像剧情设定中
国民政府在1945年挟对日作战胜利之锋
进占华北、华中共军控制区
甚至以更强大的战力威胁陕北共军占领区的情形出现
此时傅作义会选择与邓宝珊的交情还是政治现实?
: 至於这批物资的处理更加简单,邓宝珊可以宣布与外
: 蒙方面成立一家合营公司,史实上中共与苏联就是在东
: 北这样干.然後宣称这些物资都是他订购的,你要是敢进
: 入邓的地盘炸他的东西,还不小心伤了他的人民,当心把
: 全国地方实力派都惹翻了.至少阎锡山一定会极为不爽,
: 你小蒋最好担心自己的脑袋.
惹翻地方实力派?
难说...
原因同上一点
当中央军拥有优势兵力
且靠实力夺回日军占领区
又拥有大量美援(武器+资金)时
地方派也会掂掂自己有几斤几两
阎锡山就算真的不满
大概也只能隐忍不发
更何况如果俄式装备真涌进了延安
对周遭地方势力来说反而是前门拒狼、後门有虎
这时他们会怎样想?
或许选择服从中央命令是比较好的选择...
(当然,我不排除地方实力派倒向共军的可能,但T-34/85这种好东西,老毛会先给谁
用?)
最後
在下想说的是
其实刀帅与r版友双方你来我往这麽多文章
但是根本没有任何的交集
对刀帅来说
回归历史事实的客观条件
再来讨论Dummy History是否有「成真」的可能
才是他所关注的焦点
而这个前提又不仅仅只是靠武器装备等有形力量就能有答案
更要顾虑到当时的政治、社会、经济乃至地理条件能否配合
相对的
r版友则认为刀帅过份低估or误解现代战争物质条件的影响力
就在下的看法
其实二人的立场都有其依据
甚至在下也认为大家在讨论架空历史时
常常受主客观限制而出现盲点
并出现不同的诠释
事实上我个人比较倾向刀帅从大历史脉络观点的诠释「方法」
认为一个历史事实之所以发生
是有其必然
相对的也就限制了反事实出现的可能
这也就是我曾经在数月之前的推文中说
「架空历史不是有无限可能就是没有可能」的原因即为如此
^^^^^^^^
但是为什麽
这几篇讨论串我却比较认同r版友的立论
很简单
因为与刀帅的讨论中
我们发现到刀帅确实有将讨论主题模糊化的倾向
说实在话
就这点来说
r对刀帅的批评不能算错
至少就这几篇相关的讨论串来看
双方已经变成就枝微末节的段落作争论
只为了坚持自己的意见
甚至
不惜以近乎人身攻击的口气批评对手
这就让我想到曼帅前阵子po文里曾说过
就因为a大的文章风格
使得许多想参与讨论的人望之却步
这不能不说是刀帅需要深思的一点...
但我必须说
回文与推文中贬抑对方的绝不止刀帅
r版友其实也不遑多让甚至青出於蓝
总之
常在架空历史版的版友已经不是非常多了
如果再因为战文吓跑许多版友的话
就不是遗憾可以形容的了...
在下不知道
刀帅与r兄二位之前是怎样的关系
但只希望二位再打笔仗时
能更心平气和一些
其实二位讨论时激发的火花很精彩
只是变成遍地烽火时就有点恐怖了...
闲话说多了
在下要回去准备学科考了
大概一时三刻不会立刻回来
如果版主觉得敝人的po罗唆
在下会自D的...
请见谅
P.S 1.致刀帅学长:陈所长这学期又回台大开课了,如有兴趣的话,也欢迎您回来旁听
,虽然有些课是所长请人代讲就是了...
2.致r兄:其实在下也是兵器派,但是说真的,网路上对武器学有专精的强者太多了
,建议低调些、多向其他先进学习比较好...
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.109.185.31
※ 编辑: SIG552 来自: 140.109.185.31 (09/25 20:53)
※ 编辑: SIG552 来自: 140.109.185.31 (09/25 21:03)
1F:推 fc01:r兄能电帅就够了,其他先进等他们来这个版再说 09/25 21:23
2F:→ fc01:刀 09/25 21:24
3F:推 tinganchang:陈所长开课是何时 我也想去听 09/25 21:32
4F:推 SIG552:周2下午1:30-3:20 09/25 21:48
5F:推 SIG552:课程名是冷战时期两岸发展史,在文学院19教室,不过他的课 09/25 21:53
6F:→ SIG552:有多堂会找人代讲,毕竟战後台湾史不是他的领域...XD 09/25 21:55
7F:推 armed:我去不成,呜呜... 09/26 00:59
8F:推 SIG552:刀帅别介意啦~他这学期的课代讲的人多,等他过一阵子开别 09/26 21:12
9F:→ SIG552:课再来听也不迟~ 09/26 21:14