作者STUKA119 (等待I believe)
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标题Re: 日本鬼子与中国地图
时间Sat Aug 19 17:16:00 2006
※ 引述《armed (伤心岂止息夫人)》之铭言:
: ※ 引述《STUKA119 (等待I believe)》之铭言:
: : 只不过,对炮兵而言,选地测地是基本功,所以强化炮兵军官的本职学能
: : 是相当重要且容易达成的事
: 我早就讲过了,地图不准确就意味着在快速行军当中,你炮兵很可
: 能走进了人家的口袋还不自知.跟炮兵军官的本职学能无关,你需要
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: 的是时间.如果你的炮兵备便要12小时,他的只有3小时.当然你的炮
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: 兵很可能会连炮衣都来不及卸下就完蛋了.
所以,你根本搞不清状况
普通大部队行军,都是采广正面推进,左右侧都会有友军,炮兵更会
跟在全军的後部,除非左右友军离你很远,而且整个师不管三七二十一
直直往前闯,你才可能"炮兵走入人家的口袋"!
不用多说,内战中你有经常听到国民党单独一个炮兵部队走进口袋吗?!
我是没有啦
发生这种事那是你部队长该死,跟地图无关
至於12小时云云,别闹了,国军地图准不准在其次,你最多只能说他不准,
所以要多花点时间找地方,但如果"没地图"那就是人的问题,跟地图还是无关
不过就是如此,地图比较差的那方还是不见得会输,因为你就是多花9小时
找地方,人家也不见得打的到你---3小时我散步都散不只10km了!
决定炮打不打的到的,是前观跟通讯,这还是跟地图无关,毕竟炮弹是飞天的,
天空中不会突然出现一堵墙!
: : 为什麽?!因为地图要准得测绘很久,照armed你的看法,中国已经急到
: : 没有时间多等个4~6年非抗战不可了,自然的,我们应该做些快速产生
: : 效用的事,自然的,地图的优先性得放後一点
: : 你还要搬石头砸烂自己的说法吗?
: 我的说法不是这样ㄟ,我说的是一场像长城抗战一样的局部抗战,只
: 在华北打一场狠的,其他暂且不动.或是最多只在沿海进行反登陆的防
: 备,此外不主动出击.
你的想法才是不可能做到!
128日本人闹事被堵回去了,後果是啥?
调一狗票陆军来硬干!
813老蒋又何尝不想快速教训日本人一下---所以一没宣战,二把大军集中在保定
跟南口,也不主动出击,专心准备打上海---结果是怎样?
打下南京,日本人又想先停手,只不过台儿庄丢了个脸,结果如何?!
再调一票人打徐州,打完又打武汉!
你教训的後果就是让他们丢脸,为了维持"皇军无敌"的脸,他们只会跟你拼命!
不合逻辑?!如果他们的思考符合逻辑,我怎麽会说他们脑中装"马粪"呢?!
还有,6~8个军教训一下也可以用德式装备,你无法证明非用苏式装备不可,
国府之所以没有那麽多装备,是因为国府没下单,不是德国不卖!
: : 不是我要念你,ARMED啊!很多时候,你无限制衍生无限制细化的提问,
: : 不小心就前言不对後语打到自己的脚,根本会让想帮你的盟友也不想出头了
: 可是这些问题你不用计较吗?我没说你不行,但是反攻的战役不会
: 那麽快打完,尤其是当你踏进国府从来就没有稳固控制过的东北,这
: 问题就会更加严重.因此你还是很可能会拖到1945年苏军到远东以
: 後.
不用
: : 因为不需要回答!
: : 突破怎麽办?!让他们就地变屍体就好!
: 你後路被抄补给断绝的时候怎麽让他们就地变屍体?
几排炮弹就好了!
"发现後路可能被抄-->後路被抄--->补给断绝"是以"日"来当计算单位的事,
就是74军也还有1天啊!
只不过你要分清楚,共军可以用军级单位去迂回,除此之外还有好几个军级单位
担任正面牵制的战斗,可日本人办不到!日本人最常干的是派联队级单位(xx支队)
去搞迂回
後果就是当日本人出现在某地,我们派兵去堵击,但日军一个联队我们得派
1个军,偏偏正面也还在告急,我们勉强抽出3个师赶去,却因为是分开抽调
也就分开到达,所以被日军各各击破,接着,日军逼近要地,我正面就一阵
乱搞全线溃败
让我们1个团能堵住日军1个联队,2个团(或1个师)能干掉日军1个联队还是比
画地图简单太多了!
於是,地图仍旧不是重点
: : 这也是驻印军跟第四方面军教给我们的事情之一
: 我就知道你要说这个,因为这些部队在这个地区的鏖战已经
: 很久了,这些该掌握的地理资讯都掌握了.我顺便帮你再补个
: 红军VS关东军好了,你没有发现他们进军的路线跟1928年中东
: 路事件的时候非常类似吗?
: 驻印军跟第四方面军并没有打到河南,因此我门无从检验这
: 个情况的表现.不能够推论他们在华北也能做的一样好.
你犯的错就跟我猜的一样
1.缅北那种鸟地方会有哪个国家给你画精准的地图?!
又,他们是驻"印度雷多",不是"缅北"
2.第四方面军是衡阳之战後才进驻芷江一带,可没"很久",况且,日军躜隙
迂回也的确有效果
至於1928云云,我用100万分之一的地图我都知道他们会那样走
战略计画的拟订不需要25000分之一的地图,你只要没把喜马拉雅山画成平原就好
: : 测地难又费工,造枪买炮让部队不一哄而散比测地测到钜细弥遗容易多了,
: : 因为,你有钱,你就可以买装备,但你有钱没办法让测量变快
: : 这更证明我们需要尽速让部队装备领先日本马粪一个世代的选择是正确的
: 敢问一下74A跟华野领先几个世代?结果呢?
0.1个世代
何谓领先一个世代?
请先使105榴弹炮成为"师炮兵的标准火力"後,我们再来谈
: : 对了,你那篇美国人的信,重点是:部队不停分散,只有小部队去干他们要干的任务,
: : 而不是:我们没有好的地图!
: : 如果长津湖那时,美军在後方还有6个美国师的预备队,你觉得PLA有可能逼退
: : 美军吗?!别闹了
: 那你现在到底是有几个德式师?100个吗?那连中国一个专区都不到的
: 窄小正面放8个师,你要几个德式师才够用?
你又在自由引伸!
如果长津湖时美军有一票预备队(2个.3个.6个师?!随便,那不重要),9A能逼退美军?!
试问如果美军强力打通交通,9A还有决战能力吗?!别闹了,再不走小心被老美
包饺子了
这样一来,美军会不会赢?!那跟地图差有啥关系?!
所以重点是有没有预备队及兵力是否过稀,而不是"地图"!
至於中国战场云云,60个真正的德式步兵师加上20~30个轻型师---用换装後换下的
装备编组---就够了
因为,我们的敌手是"日本人",不是PLA,你应该不会认为中国有足够编3000万
视死如归皇协军的二鬼子吧?!
对了,德国"步兵师"没有多少机动车辆,跟日本师团的机动力应该差不多,
别在另外一个地方吵这一点了
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◆ From: 218.167.181.19
1F:推 amurosheu:推,德国步兵师主要的运输力量还是用马,车子...会先给 08/19 17:26
2F:→ amurosheu:机械化单位抢光... 08/19 17:27
3F:推 Attemborough:推, 另外也推中国更需要满编的轻兵器弹药基数~ 08/19 18:11
4F:推 armed:还有60个师所需要的近50000名干部,老曼要花6-8年时间去生. 08/21 10:31