作者sPz101 (唐克车)
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标题Re: [转录]Re: [问题] 为何国军会请德国人当老师?
时间Mon Aug 14 13:57:01 2006
※ 引述《armed (伤心岂止息夫人)》之铭言:
: ※ 引述《heinkel (新的operation)》之铭言:
: : 就是没有防潮,摆个10年也没问题
: : 你只要别把炮弹拿去泡水就好
: 连日天雨在运输时受潮的纪录我都看过,还是在国共内战时期.
运输时受潮,嗯嗯。
我怎麽记得你们当初在辩的是"预先买来储存的话,放久会不会坏掉?"
要争这个的话,不好意思,你跟苏联买现货来一样会有问题。
: : 这个"只要"跟管理是无关的,跟智商比较有关
: 那就是你太高估当时国军後勤管理人员的智商.
: : 要打败日本马粪,不需要把那些全根治
: : 别只看两岸的抗战论述,特别是那些公开的宣传资料,那个除了让你
: : 不知道世界有多大之外,没有多少功用
: 可惜的是,我看到的根本就不是两岸的抗战论述,特别是那些公开的宣传
: 资料,本阶段提供给我资料的最大功臣,一个叫做陆铿,一个叫做黄仁宇.最
: 好他们也都不知道世界有多大.
我看刀帅您还是行行好,放了黄仁宇和陈永发两位一条生路吧,
省得没看过他们着作的人在您的引述之下把这两位想像成老愤青。
黄仁宇告诉你的是什麽?
是啊,沪战一起,蒋介石直接训勉教导总队的官兵,要他们快快去死;
1937年11月淞沪战线撤退,国军到了後方预设国防线上,
发现掩体都是锁死的,保管钥匙的人则不翼而飞。
then?
黄仁宇的一个重要概念:中国近代之所以不如人,是因为管理能力脱节。
好,这可以有很多可能性,其一:中国人天生就只有那种管理能力,
那当然找谁来教都没救;
其二:国民党天生就只有那种管理能力,
好吧,请问我们能否让共产党直接出来接手?
不要忘了黄仁宇另一个诠释中国现代史的概念:
国民党构成了上层,让共产党有办法专注於经营基层。
打粮票动员兵员民夫米面粉条,跟对外打交道、对内建立现代化武力,
不好意思不能画等号。
其三,国民党(或中国人)不是学不会,只是落差太大一时学不好。
(记住,这个差距很可能是以世纪来算)
那你要找那种老师来教比较适合?
好,从假设一可以衍生出另一个刀帅的论点:
反正教也教不会,那就直接找外国顾问乃至自愿军帮打,
外加向该国买现货以求在最短时间内武装好自己,等等。
....好吧,你现在知道1937年7月有个鬼子在宛平城走失了,
结果引发武装冲突,一个月之後上海爆发大规模战斗(还是中国主动挑起的)
但是在1920年代末蒋介石开始另找顾问取代俄国顾问时,
他显然无法预见这些事件。
ok,你现在买了大批现货、找了大批俄籍顾问,
只等谋我日亟的倭寇进犯,就给他个迎头痛击──
不过这话又说回来了,万一倭寇刚好没那麽急?
据说"炮弹放久会坏"是吧?据说俄制机寿限普遍不长是吧?
倭寇甚至不用深谋远虑地等这些国府现货坏掉,
只要关东军或中支的军头们刚好有一阵子没人发神经,那就糗很大了──
要由中国打第一枪吗?希望日本人帮忙配合罗,
剧本不是中国单方面写了就算的。
我们还不考虑中国在经过了德国、美国两者的合作之後,
国共内战时国军的装甲兵运用模式照样乱七八糟的史实呢,
准此,您要认为只要苏联人来教一教就能马上让国军在苏械上发挥足够的战力,
会不会太乐观了?
当然国防是看长远,即使不急於速战速决,苏联顾问一样可以帮你作长期规划──
咦,那这麽说来请德国顾问来长期规划也没什麽不对了嘛XD
哦,我们还没有提到蒋介石在清党之後有没有那个脸马上再请苏联顾问帮打,
以及找他们帮打时你必然要弄的一些基本建设,好比说公路、甚至油管。
如果要照你找苏联顾问的逻辑,
那麽为求配合得宜,这些设施是否也要有苏资和苏联顾问介入帮忙管理呢?
袁世凯:早知道我就直接把21条照单全收就算了,
对日一面倒跟对苏一面倒有什麽差别。
刀帅您问说德国人能否帮忙管理中国,
废话,请先搞清楚所谓"顾问"是干啥的,
总不能说,你不喜欢的进来帮叫作干涉内政,喜欢的就可以任由中国对其一面倒,
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◆ From: 140.119.143.65
※ 编辑: sPz101 来自: 140.119.143.65 (08/14 14:06)
1F:推 MRZ:刀帅已经没办法放黄仁宇生路了--他已经死了 08/14 14:16
2F:推 zick0704:刀帅其实很率直的...一面倒! 08/14 15:09
3F:推 Attemborough:推这篇 08/14 16:25
4F:推 SIG552:精确点说,应该是欠缺数目字管理的能力,事事都在模糊处着눠 08/14 23:05
5F:→ SIG552:眼,结果遇上以民族国家为单位的近代化大规模战争时,一切 08/14 23:06
6F:→ SIG552:以近代化为前提的动员计画都与现实脱节。黄先生从军校毕业 08/14 23:07
7F:→ SIG552:分发到部队之後的巨大落差,就是这种现象的反映。 08/14 23:08
8F:→ SIG552:所以这一连串跨版讨论,其实说了再多,根本上还是未必能触ꐠ 08/14 23:09
9F:→ SIG552:1940年代以前中国社会的发展实况... 08/14 23:10