※ 引述《trashken (上个昵称是表达无奈)》之铭言： : 也许有一种可能出现 : 明朝经过小中兴 但是又无力消灭清朝 : 只能恢复关外一部份的领土 : 因此开始重视朝鲜的牵制效果 : 开始想办法由海上给予朝鲜增援 : 此举使得清朝开始重视海军 : 两国的海军都开始有比较显着的发展 按您的假设，如果大明中兴，在关外部分仅能与清僵持对峙 朝鲜也还幸存未灭 明朝两国联手夹击清 但即使如此，我认为要促进明清两国海军发展的诱因仍不够 水军(海军)的发展，主要有二：军事目的或商业目的 明朝初年，郑和舰队曾经威震南海和印度洋 但最终这些巨舰搁在港口任其腐烂，造船技术从独步全球到落後 很重要的一个原因，就是朱元璋在大明开国时 他为这个国家定下的基本国策：重农抑商 以致於到後期为了压制民间的海上贸易实行海禁 整个大明就是一个农业性格，比较内敛的，陆地性格的国度 要变祖宗的法是很困难的，非大有为的君主难以做到，想做得好就更加困难了 因此明代即使中兴，恐怕仍然很难改变抑商的国策 能做到取消海禁，不去刻意压制民间的海上贸易就已经算是不错了 如此，只剩下军事目的的刺激能让明帝国想要发展海军 这样应该只有下列两种情况： 1.防御型。某个强敌自海上来，对手海军甚强，登陆後的「陆战队」也很强 不易歼灭，甚至可能被对方攻城掠地。 2.进攻型。对手国孤悬海外，或者陆上无直接接壤。例如唐攻百济。 如将对手锁定为清，这个同为亚洲大陆上的邻国...... 如果明的国力和军力都已经强大到足以发动进攻型战争 明军会以陆地战，直接出关攻辽西，入辽东 只需要夺回辽东半岛，它的水军在对清战争上就没太多作用了 除非它想到要派遣远征军绕过日本海来个「海参葳登陆」....XD 水军是技术性军种，并非短期内可以打造出来的 而且需要相当程度的经济力才有钱去建水军 对清来说，发展水军并非当务之急 就算大明把部队从海上运到朝鲜，再越过鸭绿江来夹击清 清军也只需直接派骑兵攻击朝鲜就行了 怎麽看都比花一堆时间和金钱建码头港口，造船舰，训练水军 然後在渤海湾和明军朝鲜军打海战来得划算 既然清不可能去发展水军(至少在对明战争中) 明帝国自然也无强化发展水军的必要了 要促使他们发展水军 只可能是西欧殖民强权或者是日本因素 明清的对抗会强化的，大概只会在陆军层面 : : 朝鲜要想不灭国，除了割让部分领土(例如咸镜道地区)之外 : : 还要采取类似当初抵抗蒙古的作法 : : 一面拼死抵抗，一面屈膝求和，这才有可能使国祚延续 : : 如果一直到了19世纪，清仍未灭国 : : 而且采取了类似日本的西化作法成为东北亚新兴强国的话 : : 清日两国又将在朝鲜半岛上你争我夺 : 有没有可能明朝也开始采取西化的做法 : 国力有一定的进步 : 决定跟日本合作灭清 : 不过我觉得可能性不大 : 日本曾经有意图假道入明的纪录 : 倒是有没有可能跟十七世纪末意图南扩的俄罗斯合作 : 不过前提是满清的领土扩展至黑龙江以北 在这种情况下，明帝国联俄的可能性比联日要高太多了 -- □ 孤月幻影 □ --

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