作者STUKA119 (等待I believe)
看板DummyHistory
标题Re: [假设] 二战要是日德夹攻苏联
时间Sat Aug 27 08:09:48 2005
※ 引述《harmonisaa (明日之风)》之铭言:
: ※ 引述《heinkel (梦想天空)》之铭言:
: : → JACK987:说的好像只有苏军有补给问题 日军一旦向前推进 218.168.206.163 08/25
: : → JACK987:你所说的补给问题都会重现在日军身上 218.168.206.163 08/25
: : → harmonisaa:日本统治下的满洲距离比从欧俄来得近 220.139.136.58 08/26
: : → harmonisaa:若沿线有效肃清俄军并保护西伯利亚铁路,可利 220.139.136.58 08/26
: : → harmonisaa:用西伯利亚铁路为补给线,所以制空权确保至为 220.139.136.58 08/26
: : → harmonisaa:重要! 220.139.136.58 08/26
: : 要扒掉一条铁路比兴建及保护它要容易的多,你能确定占到完整的铁路?
: : 又,俄国轨距与其他国家用的都不同,只要你没掳获车头及车箱---把这些
: : 撤走外加把调车场炸掉又比扒掉整条路来的容易很多---你就准备换轨,
: : 至少从满州里换到乌拉山
: : 再从另一方面来讲,日本的空中武力从没有大到能遮断对方後勤的地步---
: : 1944年艾森豪手上有11000架飞机可以用,才可以这麽干---而俄国人飞机
: : 虽然不见得好,但却绝对有数量优势,铁路运输说断就断?这种想法也是
: : 相当的一厢情愿
: 我觉得欧洲的道路,铁路等运输系统设备可以说是相当多而旁杂,当然须
: 要如此多的飞机来阻断,但是偏远的西伯利亚就一条西伯利亚铁路,当
: 然少得多了。俄军的数量优势因德军的入侵而消不少,还要分兵出来,已
: 经是七折八扣,那些数量多的老旧飞机,曾经在中国战场上,已经证明远不
: 是零战的对手啊!
对付还活在1914年的日军根本不用分兵
而且,俄国人生出部队的能力是极快速的,看下面就知道
至於零战,那是"海军"的飞机,未必会投入北进,况且,数量就是种质量,
以俄军飞行员训练之烂飞机之差,1941年都还可以在德军头上丢炸弹,
你说呢?
: : 日本去进攻西伯利亚,说难听点,从满州里出发大概要行军2000KM俄国人
: : 才会开始感到一些些痛,那2000KM(以上)的路程,俄国人占或不占都不影响
: : 他们的战略态势
: : 说实话,只要德国人没打下莫斯科,俄国人跨战区的部队.补给调动就不至於麻痹,
: : 日本进攻难讨便宜,而日本人没有深入3000KM,也难有"两面夹击"之效
: : 最後,别把西伯利亚俄军---当年调了二十几个师西去---的重要性看那麽高,
: : 1941/12~1942/2,俄国人在莫斯科正面便投入将近120个新师---德国人新发现
: : 的番号数目---最多只有1/5来自西伯利亚
: 这些都是精锐部队对战局是有重大影响的,可以看看这篇文章,有些观点很不错,
: http://www.onlyred.com/ReadNews.asp?NewsID=1229
该文叙述完全断章取义
该文只说:10月间俄军损失到只剩4个军团的残兵败卒,然後便是俄军反攻云云,
重点是,前一句话是10/15左右的情势,後一句发生在12/6,中间德国人干了什麽?!
实情是,地面一片泥泞,德国人陷住了,无法直入莫斯科,等地面冻起来了,严寒又
挫伤了德军战力,在这段期间内,俄军已经恢复大部分元气
1941/12/5面对着整个德国中央集团军俄军军团级的番号如下(自北至南):
第3突击军团.第27军团.第22军团.第39军团.第29军团.第31军团.第30军团.
第1突击军团.第20军团.第16军团.第5军团.第60军团.第24军团.第33军团,
第43军团.第49军团.第50军团.第10军团.第61军团.第3军团.第13军团.第40军团
除了前两个及最後三个军团外,共有17个军团是属於西方面军及卡里宁方面军,
负责莫斯科正面防卫的,换言之一个半月内俄国人把13个军团生了出来---大约
是80~100个师左右,平均一天2个师
没有泥泞,区区20多个低劣的俄军师就能挽救莫斯科?!别闹了
而整个冬季攻势,面对中央集团军俄国人投入的新力军达117个师,这20几个
西伯利亚师只占了1/5左右,很重要嘛?!并没有重要到"解救了俄罗斯"的地步,
1941/12/5的德军已经完全失去进攻能力,再等几天换其他部队也能发动反攻,
并不是非远东部队不可
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◆ From: 218.167.170.81
※ 编辑: STUKA119 来自: 218.167.170.81 (08/27 08:12)
1F:→ harmonisaa:我想每个人有每个人不同的切入角度,得出的结 220.139.136.58 08/27
2F:→ harmonisaa:果当然不同,谁也没有百分之百的把握一定如何 220.139.136.58 08/27
3F:→ harmonisaa:就如同保罗甘乃迪所说的:…那麽苏联能否生存 220.139.136.58 08/27
4F:→ harmonisaa:就是另外一回事了。这也许会引起广泛的猜测, 220.139.136.58 08/27
5F:→ harmonisaa:不过谁也肯定的答案。」 220.139.136.58 08/27
6F:→ harmonisaa:过谁也没有肯定的答案。 220.139.136.58 08/27
7F:→ harmonisaa:在日苏签定条约之前,还需对中国分兵,远东区 218.187.2.190 08/27
8F:→ harmonisaa:若在之前的假设下,日军要倾全力进攻苏联,远 218.187.2.190 08/27
9F:→ harmonisaa:远东区驻军就不止如此! 218.187.2.190 08/27