作者pelicanper (派立肯)
看板Drum
标题Re: [心得] 24beat???
时间Mon Nov 19 20:12:38 2007
※ 引述《indoa (indo)》之铭言:
: 这几天鼓板上讨论的24beat 我很纳闷
: 乐谱
: 这种记下歌曲的旋律、节奏跟术语方式,存在至今已有几百年之久的历史
: 而且这是现今国际共通的音乐语言 就像在说话交谈一样
: 它的定律跟规则是已经没有办法去改变
: 有些朋友提到说24beat就像是Limp Bizkit的Eat You Alive
: 跟Maroon 5的Sunday Mornings
: 要先了解人人常说的beat是什麽意思
: beat通常是在指几分音符
: (可以参考鼓惑人心 P.36 8beat完全上手篇下面一行也有解释到
: "8分音符(8beat)节奏的熟悉及演练")
: 4beat是4分音符8beat就是8分音符依此类推
: 在音符上有分 全音符 2分音符 4分音符 8分 16分 32分 64分
: 就是没有24分音符,所以更没有也没有24beat 因为音符都是倍数乘上去的
: 那看了你们的意思後 其实你们应该要说的是6/8拍的曲子
: **并不一定是一小节里面打了几个鼓点就能说是几beat**
: **也不能代表了这个歌曲节奏是属於几beat的型态**
: 6/8的正确的念法是六八拍,由上而下
: (因为打不出来"8分之6"的样子所以是由上而下,由字面上的话是由左而右)
: 6/8的意思是8分音符为一拍一小节里有6拍
: 4/4 2/4 12/8 12/32....等解释都是一样的
: 所以4/24是绝对不可能有这样子的东西
: Limp Bizkit的Eat You Alive是6/8拍
: 你只能说它节奏基本型态是8beat,但是是以6/8拍的形式
: Maroon 5的Sunday Mornings是4/4拍
: 它的节奏基本型态也是8beat,但这首是4/4拍形式呈现
: 这首歌的节奏类型会让人误认为是6/8
: 事实上仔细去听他并不是6/8
: 为什麽就不多说了因为书上都有这些基本知识
: 跟必须要去多听多分析
: **所以并没有24beat这种说法**
: 你最多只能说这小节里面打了24个点
: 有人说有些老师会有这样的说法
: 我只能说人非圣贤 老师也是会有他小错误的地方
: 这是全球共通的音乐语言你没办法否定它
: 但是也希望大家能在这板上学习到最正确的知识
我们先来了解什麽叫做"note"什麽叫做"beat"?
在英文里面"音符"叫做"note"
whole note就是全音符,half note就是二分音符,quater note就是八分音符
以此类推,数字就是全音符的几分之一,四分音符就是全音符的1/4的意思
"beat"是拍子的意思
4 beats就是四拍,8 beats就是八拍
问题来了...
如果在4/4拍里面会有几个"beat",答案不是4,也不是8...而是没有答案!
我们可以说我在4/4拍里面打4 beats,每个beat是一个四分音符
也可以说我在4/4拍里面打8 beats,每个beat是一个八分音符
更可以说我在4/4拍里面打16 beats,每个beat是一个十六分音符
当然可以说我在4/4拍里面打24 beats,每个beat是一个四分音符的1/6
在教本中常会出现4 beats,8 beats,16 beats Rock是因为这些都是四的公倍数
大部分必须建立在4/4拍的基础下,长期被沿用後产生的用法
12beats就有人用,但是有争议,因为一小节12beats可能会出现在完全不同的拍子中
譬如说6/8拍跟3/4拍,或4/4拍都可以发生12beats,这样音乐的感觉都会不一样
所以讲12beats的时候就很容易产生混淆
回到讨论的24beats(我觉得要加复数字尾比较对)当然就是一小节有24个拍子
24是1,2,3,4,6,8,12的最小公倍数,表示可以组合的拍子太多
例如2/4,3/4,4/4,6/4,8/4,12/4,3/8,4/8,6/8,12/8...都可以产生24beats
当讲到24beats时也许每个人想到的音乐节奏类型和曲风都不会一样
这时候24beats就很难变成一种通称,譬如说4/4拍每拍6个音
和3/4拍每拍8个音都是24beats,但是演奏出来绝对不一样
讲24beats没什麽不对,不过它不能代表一种曲风或音乐的类型
因为会被误解,也许在某一个群体中能够互相了解
音乐有的时候很严格有的时候界线又很模糊
以我个人来说,是比较不支持用24beats的讲法
或者应该这样说,我会先说出是哪一种拍子(4/4,6/8...)
然後几个beats的打法,这样就很清楚了
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◆ From: 61.20.152.48
1F:推 zased:最後两段很重要哩 前篇推文也有提到4/4一拍六连 3/4一拍八连 11/19 20:23
2F:推 gmoz:推 建议版主把这几串都m下来 11/19 21:20
3F:推 vibration:推 相当支持这种说法 11/19 21:45
4F:推 Mapex:推!讨论不需要搞的好像是正名一样= = 11/19 22:44
5F:→ Mapex:音乐就是要沟通阿OTZ!!!!!! 11/19 22:45
6F:→ pelicanper:上面有笔误,quater note是四分音符 11/20 00:56
7F:推 pqpq3:同意啊!! 11/20 01:35
8F:推 lpbester2046:推 解释得太好了~ 11/20 02:23
9F:推 gmoz:派立肯大 笔误就编辑一下吧 毕竟被m起来了 XD 11/20 10:53
10F:推 gmoz:就拿Sunday Mornings和Eat You Alive这两首歌来说 11/20 10:58
11F:→ gmoz:都可以细分成24个点 但其曲风却是完完全全的不同 11/20 10:58
12F:推 eggimage:推 补充八分音符是eighth note哦 原Po编辑一下吧 11/20 11:28
13F:推 airwaves06:顺带一提 之前都以为3/4跟6/8差不多 11/22 21:46
14F:→ airwaves06:後来看基础乐理才道其实6/8是跟2/4差不多的型态 11/22 21:46
15F:→ airwaves06:只是补充而已啦 大家应该早就知道了吧 11/22 21:47
16F:推 Hoopt:推荐这篇文章 11/24 11:46