作者Zypreax (远离致癌肥胖因子)
看板Drama-Ticket
标题版规六 法律部分 请各位参考
时间Tue Sep 25 00:56:05 2012
近日实在被这件事烦得很~
刚好有点空 查了一些法律见解
顺便提出我对於各位针对板规六违法部分提出说明
有人质疑版主 并不限制贩卖高於票价的票卷就是允许黄牛
所以这就是失职～～
这部分我必须先提出说明
不限制贩卖超於票面价票券跟允许黄牛完全是两件事
（没错！这是我个人见解～～就像你们觉得是 是一样的）
原因我就写在下面给大家参考
第一、原因我之前说过了，买票其实会有许多的成本
机会成本 皮鞋成本，如果我能证明我确实损失了这些成本
并不会构成所谓的"营利"
第二、法律上的根本很清楚了
如果你认为我开放贩卖票面价是允许黄牛
那请有这样的人提出证据，你不能说 "因为我认为....所以......"
这样你是完全站不住脚的!!!!
第三、黄牛的定义，跟违反社会秩序维护法之间的关系
必须同时是确定的
我贴一条新闻给各位看～～～
一名民众指出，年初她因买不到1月中举办的陈奕迅演唱会门票，浏览网路拍卖平台，希
望看看有没有人愿转让门票，却意外找到一名拍卖帐号为pedra0729的卖家，已售出8张该
演唱会门票，且以票面价近两倍价格售出。她进一步搜寻，发现这名卖家姓张，在广播电
台任职，且之前也卖过许多明星演唱会、运动比赛的门票，她认为这名卖家行为可议。
对此，张姓卖家说，已因此事遭公司革职，希望外界高抬贵手，其余不愿多做回应。
宇轩国际法律事务所律师廖芳萱指出，从这名卖家持有的票券数量及出售价格来看，「已
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经影响市场秩序」，可认定是贩售黄牛票牟利，依《社会秩序维护法》规定，非供自用，
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购买运输、游乐票券而转售图利者，可处3日以下拘留或1万8000元以下罚锾，民众若发现
这类违法情事，可向警方检举以收吓阻之效。
请看这则新闻，里面有提到 必须"足以影响市场秩序""，所以当你在质疑的时候
请先证明 这样的行为"足以影响市场秩序"，如果不能，我仍然不认为你可以
说我允许黄牛。
第四、在网路贩卖票券的问题，以下有消保官对於这样的见解，我建议有质疑
的人也请看一下。里面有提到"囤积"的概念，如果你认为我卖你一张票违法，
那也请你先证明我有"囤积"
（以上出处
http://www.ilf-tw.com/ilfmain/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1665&forum=4
ILF网路法律论坛）
消保官认为：该条款是要处罚有人囤积居奇，先买(扣)下票券，再待价而沽来赚取费用，
他的见解有其道理。反之，如果系真正购买人主动邀约；但本站认为：本身透过代购的方
式来谋(牟)利，很容易有灰色地带，所以，除非自己也是购买(团体)之一，或并无因代购
而获利或获利微薄到可以忽略不计，否则，均仍违反本条款。
相关的法律见解中，也有人提到 "那旅行社是不是也算黄牛"
因为旅行社也是先切票 然後再卖 这确实产生了所谓"营利"行为
这部分在许多讨论中都可以见到 目前仍是双方各有争论！！
建议可自行google!!!
第五、我已经在版规六中也有写到，"请买卖双方注意"
如果你自己不去注意原本的票面价买贵了
却要我来负责，我想请问 这是我应该对你负责的吗？？？？
请搞清楚，我只是一个 "BBS的版主"
成年人本来就应该要对自己的行为负责任！！！
第六、以PTT的站规来说，之前对於此一事件已经申诉过了
最後的判决 是原告败诉，对於我来说
这也代表了站方对此一事件的同意～ "版规六，站方是没有意见的"
如果你认为这是违法~~那请也一起申诉站方!!!!
另外，可以跟大家说的是~~多年前在写这个版规的时候
我有先写信去问站方，站方给我的答覆是没有问题的！！
交易的成立，在於双方同意，你自己也同意高於票面价的情况下
如果是违法，那你不也是违法吗？？？
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以上就是我对於相关法律问题的见解，当然，我不是念法律的
我只是看了一些别人家的见解 然後归纳出我的见解罢了！！
对於版规六 我仍然坚持我的看法与想法
我是各崇尚自由经济的人
1.对於市场交易我也一直认为就应该是"自由"的
2.成年人就应该自己对自己的行为负责任～～
基於以上两点 我仍然认为我在版规六上是对的～～
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以下是後记：
我个人对於网路上你一言我一语的争辩一点兴趣都没有
我也不喜欢你PO一篇我PO一篇的
本篇就是我的见解～
如果有不同想法的 请PO 请回你的想法～我非常欢迎
但请不要叫我一条一条的回覆你
这也不是版主任务，我也没有义务！！！！
另外也给认为"写出版规六，就是违法，就是失职，所以就应该要下台"的人
不认同别人的想法，就是不认同，我们的想法不同，并不代表我们是仇人
是电视新闻看太多吗？？ 还是你对PTT规范不够清楚？？？
PTT哪一条写了 写出违法的版规版主要下台负责的？？？
前提是～～～请你先证明违法～～
在没有证明有罪之前 每个人都是无罪的
况且这不是罪～ 我也不会因为你跟我的想法不同就对你怎麽样～
但也请注意个人言词 若有人身攻击 这绝对是不允许的～～～
我有时候会想：到底这个社会是发生什麽事情了！！
每个人在网路上的都是圣人？？
并且要求网路上的每个人都是圣人!!
自己回头看一看 自己、身边的人、周遭的人....有这麽多吗？？？？
我想 并不是的吧！！
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.233.254.180
※ 编辑: Zypreax 来自: 118.233.254.180 (09/25 00:58)
1F：推 AnyDVD:虽然之前认为板主偏袒某id 还是要说板主辛苦了 09/25 02:34
2F：→ beverly1984:辛苦了~~ 09/25 03:03
3F：推 Grindr:辛苦了 以後要找票 自己上Y拍或露天找吧 到时後被骗不要叫 09/25 08:42
4F：→ Grindr:那边跟这里都要收代买费 但那边被骗的机率更大 一堆爱该的 09/25 08:43
5F：推 eveno:辛苦板主了。 09/25 08:44
6F：→ eveno:是否可规定写出票面价或是公关票，资讯清楚 09/25 08:44
7F：推 horace7377:很讨厌自以为是的正义魔人~买卖本来就是你情我愿的事!! 09/25 08:49
8F：推 bamboo214:支持!版主加油。 09/25 08:58
9F：推 granter:我支持版主的看法 不过请版主规定 卖票的人 写出明确价格 09/25 09:06
10F：→ granter:不要一直用站内信 要贵可以 就是写出来 不知道可以否？ 09/25 09:07
11F：推 SbHunt:版主加油!另外写明售价又会被正义魔人乱嘘说 09/25 09:30
12F：推 chucky:那可以把明确价格写出来吧.. 09/25 09:37
13F：推 SbHunt:我支持写明价格～但要附带管一下那些看到价格就乱嘘的人 09/25 09:48
14F：→ SbHunt:不然只要写比原价高～有人就不管什麽原因乱嘘 09/25 09:50
15F：推 Utena:版主加油!!! 09/25 11:35
16F：推 aibayui:板主加油! 09/25 12:50
17F：嘘 ganbaday:什麽时候轮得到你解释法律? 打110就能问的东西不会问? 09/25 14:59
18F：→ ganbaday:那这样警察都不用抓人了 每人个都说排队时间成本好几千 09/25 15:00
19F：嘘 ganbaday:你应该负责 因为站规写的 不懂法律又不看站规 09/25 15:03
21F：→ ganbaday:申诉案因程序错误而驳回，检举案审都不审根本没判决。 09/25 15:10
22F：推 ganbaday:你的所谓自由市场观念是一种，如果今天换成医院挂号黄牛 09/25 15:13
23F：→ ganbaday:排队，花时间精神成本去排队，高价转卖给需要的病人，你 09/25 15:14
24F：→ ganbaday:是否也以自由经济观点出发? 09/25 15:14
25F：→ ganbaday:有兴趣去youtube搜寻Michael Sandel的演讲 09/25 15:15
26F：→ ganbaday:世界上有两种观念OK，但法律就是得遵守 09/25 15:16
27F：→ ganbaday:你讲了一大串，都无法驳回我的一句话: 09/25 15:16
28F：→ ganbaday:"如果排队叫作成本，警察以前抓的人全都无罪了，哪个黄牛 09/25 15:16
29F：→ ganbaday:不是排队的?" 09/25 15:16
30F：→ ganbaday:难道被抓的人不会替自己辩解排队花时间成本吗? 09/25 15:17
31F：推 kenjisan:版主加油!!! 09/26 00:17
32F：→ dewbj:...硬凹 一张n元的票卖到2n就是影响市场秩序了还要证明啥 09/26 09:51
33F：→ Zypreax:G版友请你看一下我的文章好吗?? 09/26 11:35
34F：→ Zypreax:卖黄牛是违法没错~~但你要说我的版规六是纵容黄牛~ 09/26 11:36
35F：→ Zypreax:这完全是两件事情~~你必须证明两件事是同一件事情 09/26 11:36
36F：→ Zypreax:你才能说我有错~ 09/26 11:37
37F：→ Zypreax:不然你可以去打110说我写这样的版规是违法的~~ 09/26 11:37
38F：→ Zypreax:如果这样都成立~你的指控才成立~~请弄清楚逻辑好吗!! 09/26 11:38
39F：→ Zypreax:有没有违法也不是你说了算的 09/26 11:38
40F：→ Zypreax:这样就像是 你在拍卖网买到贵的票~~却去说是奇摩的错 09/26 11:39
41F：→ Zypreax:你不觉得这很奇怪吗?????????? 09/26 11:40
42F：嘘 Bignana:按照z板主所言 这个板不用板主也可以 您自行请持吧 09/26 13:37
43F：嘘 stacysha:这里没有人买了黄牛票之後来骂你，问题是你放任违法行为 09/26 14:50
44F：→ stacysha:在网拍看到黄牛票，检举後网拍没处理，才会说是网拍的错 09/26 14:52
45F：→ stacysha:不是怕买贵，而是不想在PTT看到违法黄牛泛滥你还不懂吗?? 09/26 14:52
46F：→ stacysha:板规有可能让板上出现违法黄牛文，板主就有责任管理修正 09/26 14:54
47F：推 funnily:同意要卖贵可以，但是要写出来 不然这样站内信喊价 09/26 18:15
48F：→ funnily:等同於让黄牛多了一个管道售票 09/26 18:16
49F：推 ganbaday:你没有违法，但你不能让违法者PO文，理解没? 09/26 19:30
50F：→ ganbaday:你违反的是站规，违法的是卖黄牛票的人。我没说你违法 09/26 19:30
51F：→ ganbaday:警察抓人不看成本的，卖比票面高就是违法，这难懂吗? 09/26 19:31
52F：→ ganbaday:而卖比票面高就违法=po文者违法 09/26 19:31
53F：→ ganbaday:而站规:版主有义务阻止违法的PO文，所以你违反站规 09/26 19:31
54F：→ ganbaday:..................我在站长板写这麽明白了，还看不懂? 09/26 19:31
55F：→ ganbaday:请重看【版主责任与义务】这个站规好吗? 09/26 19:33
56F：嘘 Bignana:就错是helpbuy的代买费也有公式 啊这里咧 09/27 17:21
57F：嘘 solitudewing:黄牛不管 又多一个地方可以赚钱了 耶比~~ 09/29 00:53
58F：推 nickapple:一个愿打 一个愿挨,总比钱汇了票也拿不到好,版主辛苦了 10/08 00:18
59F：→ grow1022:拍那种深不见底的黑要安全多了 啾咪～ 10/11 00:26