Fly Global平台｜10月艺术家访谈 用凯吉的概念寻找新声音——林桂如 X 林芳宜谈《凯吉一岁》 整理｜邹欣宁 剧照摄影｜陈艺堂 英文版原文｜http://www.flyglobal.tw/en/article-332 2013年底，台湾动见体剧团以美国音乐家约翰．凯吉为名，推出了一个趣味、别致、难以 归类的表演《凯吉一岁》，试想101岁的凯吉若以1岁的姿态重返人世，将会继续丢出哪些 概念震撼、戏耍当代音乐的演奏现场？ 这个演出最早曾在台湾重要的声响表演平台「失声祭」演出，作曲家林桂如和科技艺术家 王仲堃从「拆解钢琴」展开寻找声音之旅；在编舞家董怡芬加入後，《凯吉一岁》成了一 场熔肢体表演、声响装置、音乐演奏於一炉的现场演出，并於2014年获得台湾唯一的表演 艺术与当代艺术奖项「台新艺术大奖」的五部入选作品之一。2015年，原本在艺术空间上 演的《凯吉一岁》重新推出剧场版，并陆续展开国内外巡演行程，在前往澳洲参与澳亚艺 术节（Ozasia Festival）前，我们特别邀请乐评人与作曲家林芳宜和《凯吉一岁》核心 创作者林桂如针对「如何以原创作品和约翰．凯吉对话？」展开对谈。 ***** Fly Global（以下简称「FG」）：桂如要不要先谈谈当初这个作品是怎麽从「拆钢琴」开始 的？ 林桂如（以下简称「桂」）： 《凯吉一岁》的前身是我和王仲堃一起参与失声祭表演，我和他有很多结构性的音乐即兴 。拆钢琴的点子是我提的，我希望将琴键拆除，试图寻找更多演奏钢琴的方法与声响，但 用的是我小时候妈妈买给我的琴，所以我要求阿堃「拆了之後要能恢复原状」。阿堃是机 械控，在他眼中，钢琴是非常精密的工艺品，因此拆除过程中有许多想法逐渐浮现，比如 在琴弦上拉线、或是安装不同的机械控制。演出後，我们觉得这作品可以继续发展，就找 了怡芬合作，在听了之前的演出後，怡芬也提出她的想像，三人就再共同往下创作，整个 过程非常的有趣跟有机。 林芳宜（以下简称「芳」）： 《凯吉》确实是个很有机的作品，随着每次演出场地不同、观看者不同，会长出不同的东 西。它的创作过程特殊，难度也很高，其他音乐剧场作品是先有乐谱或一个完整音乐作品 的概念，但它不是，而是更接近剧场或舞蹈的工作方式，由三个人一起进行创作。 其实，与其说《凯吉》是一个音乐剧场，我想它就是一个音乐作品，表演者的演出也是为 了带出声音。我之所以推崇这个作品，是因为很多数位表演艺术作品会强调科技怎麽用， 却看不出它作为声音艺术作品的形状；但《凯吉》是非常明确地呈现声音艺术，机械怎麽 用、器材怎麽用这些现场对观者是有趣的，但不会分散我对声音的注意力，因为声音一直 在那里移动、支配、引发效应。 桂： 我们没太思考怎麽被定位，纯粹基於兴趣而做。我这几年游走在剧场、舞蹈等领域，还满 希望音乐在表演中有更多可能性，《凯吉》就是从这个出发点展开寻找的。因为这作品， 很多人以为我是凯吉的粉丝，其实我对他没有特别偏爱。应该说，我对他许多理念是很佩 服的，但若说到二十世纪的音乐家有哪些是我喜欢的，凯吉未必是其中之一。 芳： 我一直在思考凯吉对我们这代人的影响到底是什麽。他是当代音乐很难逃避的一个对象， 无论你喜不喜欢。我个人不喜欢他的作品，但直到现在听他的作品仍会赞叹：哇，这老人 家怎麽这麽会想！他的idea非常有趣，但以前觉得他只是想到没人想到的idea，越长大才 越发现他有很多深层的思考隐藏在看似譁众取宠的idea底下，因为他总是把东西讲得很好 玩，大家因而忽略这些好玩的东西为什麽要这麽做；一旦发觉这个层次，就会理解他的难 以被超越。 桂： 我讲一个听凯吉音乐的经验和感触。我在加州大学圣地牙哥分校念研究所时，有很多学生 演奏凯吉的作品。有一次他们在一间很小的录音室演奏，观众坐中间，他们在四个角落表 演，玩树叶、磨石头、倒水我无法分辨究竟是演奏者付出的心力或热忱而让声音非常漂亮 地被呈现，还是凯吉的音乐记谱中真的有什麽神秘、奇妙的连结，使那场表演非常动人。 我相信那天演出後一定有同学回去研究乐谱，试图找出声音与声音之间差了几秒而造成多 麽不同的表现。但对我来说，那个聆听经验之所以特别，是因为演奏者付出了所有精神去 处理极小的声音细节，你可以从那声音中听见他花了多少功力。当然这也需要观众安静、 诚心却不带着过於严肃的目的聆听。我并不觉得《凯吉一岁》已经达到那境界，但希望朝 着那方向去。 芳： 不过就我来说，《凯吉一岁》是个满标竿性的作品。近年我们有很多向大师致敬的作品， 但《凯吉》不太是这个脉络，它比较是用自己的方式理解凯吉之後，写一个跟他对话的作 品。这一点我觉得是很难做到的事情，因为你要跟他对话，必须跟他站在同一个高度上， 使用和他相近的语言——这麽做也很容易失去自己的方向，但《凯吉》并没有，这是我认 为它是标竿作品的原因。 -- FG：能否请桂如谈谈如何具体地透过作品和凯吉对话或回应他的创作概念？ 桂： 我虽没和凯吉本人有过交集，但研究所老师跟他有私交，所以有些机会理解他的更多面向 。在我的理解中，凯吉是个在生活中时时有些小发现的人，他会珍惜这些发现，对特别感 兴趣的部分，会非常严肃、甚至是偏执地投注精力研究。这也是我们在排练中一直试图实 践的态度。我们每次都会发现新东西，但不会因为已经有所发现而不再做新的尝试，或是 不能打破重新思考。如果说《凯吉一岁》和凯吉有什麽对话，应该是发生在这里，我们是 跟他的态度进行对话。 -- FG：芳宜要不要谈谈从你的角度，《凯吉一岁》和凯吉的创作有哪些对应关系？ 芳： 我在观看《凯吉一岁》时，发现各个元素：观看的方式、声音在空间中的状态、发出声音 的方式、这些声音在时间中的累积种种因素相加之後，达到了非常平衡的状态，而这平衡 状态让我想起了凯吉，不是因为两者相似，而是想到曾经有个人打破这些限度，留下许多 作品；但《凯吉一岁》是活着的人写的，他们打破了限度，却不是依赖现在所谓的科技艺 术，而是回归到创作的原始状态，诉诸手工的感觉——音乐是用双手做出来的。 针对「声音在时间中的累积」说得更具体一点，很多即兴的人会一直往前即兴，但忘了自 己即兴过什麽，可是好的即兴是有句法跟语法的，不是想到什麽弹什麽，那种即兴对我来 说只是手指立即运动。《凯吉一岁》每一场的即兴都不同，但结构性很强，form很清楚， 这是达到声音艺术品的基本条件。所谓声音艺术，是就算一个纯然的声音，也是经过思考 和处理的。《凯吉》第一版虽然在一个很小的空间、很大的限制中完成，但这部分有达成 ，是个很完整的作品。 桂： 你提到手感，其实《凯吉一岁》也从一个奇怪的角度来讲科技感。它跟其他数位表演艺术 最大的不同，是把发声方式「透明化」。很多科技作品的悬念在於把「怎麽做到的」给包 起来，为观赏者带来神秘感，但《凯吉》把所有机械物件都拆开，一切都解构，也不怕让 你看到，反而因此看见更多编排，看到人跟机械物件之间如何产生关系，而这某种程度也 让观众和表演少了隔阂与距离。这次邀请我们参加澳亚艺术节的艺术总监一直跟我们确认 ：钢琴会不会像他上次来台看到的一样「漂亮」？他指的是很多观众在演出结束後围着钢 琴玩耍，那样的交流和互动让他感动。 这也是我们所追求的——不刻意以所谓「悦耳」的声响取悦观众，而是希望透过这个声响 的游乐场，为被视为门槛高的当代音乐，创造更多观赏与亲近的可能性。 ***** 凯吉一岁，演出倒数。 【台北最後入场机会】http://goo.gl/vZK3V0 【台南限定时光老宅版】https://goo.gl/9M465w 更多演出讯息 动见体 M.O.V.E. Theatre｜https://www.facebook.com/movetheatrefans --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.136.78.18 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Drama/M.1445839860.A.AAF.html