作者Luxun (好人＋阿宅＋乡民)
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标题[新闻] 中职／高津臣吾 牛队新任终结者
时间Mon Jan 11 20:23:46 2010
【联合晚报╱记者陈宛晶/台中报导】
2010.01.11 03:22 pm
说牛队去年输在牛棚一点也不为过，屡次经历後援投手砸锅的痛楚後，今年决定找来
一位曾赢得日本职棒救援王的日本投手担任终结者，人选正是四届中央联盟救援王得
主高津臣吾。
牛队今年将在春训先找来四投一野共五名洋将，春训後淘汰一人。其中正田树、威纳
斯、高津臣吾几乎已经定案，锁定高津就是担任终结者，期望解决去年最大致命伤。
副领队刘志昇先是透露，新球季找来一位有美国、日本、韩国职棒经验，曾赢取救援
王奖项的日籍投手。他稍後证实，相中人选确实是高津臣吾，双方对於合约已经有共
识，接洽已经进入尾声，即将正式签约披上牛队战袍。
牛队去年就想透过洋将补强终结者阵容，表现却都无法让教练团满意。
去年季末，总
教练徐生明就曾表示，象队找到的库伦可列名中职史上最强终结者之一，而牛队就是
少了这样一名球员。
当时「徐总」就说，洋将人选仍希望能找来优质後援投手。结果，刘志昇找来的人物
名号响叮当，今年已经41岁的高津臣吾，曾经四度赢得日职中央联盟救援王奖项，「
关门」能力有目共睹。
高津在日本效力於养乐多燕子队，也有多次勇闯美国职棒舞台经验，去年还与旧金山
巨人签下小联盟合约，後来虽然被提前解约，但转战韩国加盟我们英雄队仍缴出佳绩。
一旦高津顺利披上牛队战袍，加上去年的中职胜投王正田树，牛队外籍兵团至少有两名
日本投手，占球队洋将半数，可望拥有坚强的日投连线，牛队也期望能就此解决去年牛
棚失血病症。
【2010/01/11 联合晚报】@
http://udn.com/
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库伦多强我不知道，但是我心目中中职最强的救援投手是贾西！
记得贾西来龙队第一年，开季前吧？徐总就说贾西虽然不好看，但是很好用。
开季後担任先发的表现，只能说平平，转任救援後，就是最强的啦！
只要看到他上来关门，心里就有安定感 XD
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◆ From: 140.109.227.28
※ 编辑: Luxun 来自: 140.109.227.28 (01/11 20:30)
1F：推 ppp1111:暂时霸看中职了 01/11 21:20
2F：→ killer922:贾西跟劳勃谁比较威阿??贾西上场巴士就可以准备了 劳勃? 01/11 21:52
3F：推 lowlow530:贾西回锅以後杀更大 = = 01/11 22:02
4F：推 haruka281:杀更大的意义就是中职毫无进步 甚至倒退 01/11 22:14
5F：→ lowlow530:明明回来後他等级就提升了 还中职烂咧 虽然也是事实 01/11 22:51
6F：推 haruka281:除经验值提昇外，速球不如当年，球威也没有当年猛 01/12 09:37
7F：→ haruka281:不是烂是什麽？？难道经典赛被中国电也是假的 01/12 09:37
8F：→ haruka281:连2次经典赛都被日韩电好玩的 不是烂是什麽？？ 01/12 09:38
9F：→ haruka281:每次只以打败B咖C咖为乐趣 碰到A咖像松阪就没辙 01/12 09:40
10F：推 bettery:贾西回来的球速虽然不如前，但是控球更机车，所以这样叫退 01/12 10:26
11F：→ bettery:步吗？每次看到那种球都可准确的削边边，打者也不好处理吧 01/12 10:27
12F：→ haruka281:当初贾西回锅球评是怎麽不看好的？还说当时水准差 01/12 16:28
13F：→ haruka281:才有这种成绩 还有控球和他在味全时期比也比好到哪里去 01/12 16:28
14F：→ haruka281: 好不 01/12 16:35
15F：推 lowlow530:楼上很专业 不用说太多了 哈哈 01/12 19:15
16F：→ dracomalfoy:从有那鲁湾开始选手的素质就一直再走下坡 职五前的实 01/13 00:16
17F：→ dracomalfoy:力也许有2A+~3A程度 现在大概只剩1A+~2A程度而已 01/13 00:18
18F：→ dracomalfoy:最明显的例子我们的拼命三郎後期的打击率还比年轻时高 01/13 00:19
19F：→ dracomalfoy:别跟我说什麽老了才开窍这种道理 还有嘟嘟手都快投废 01/13 00:20
20F：→ dracomalfoy:了还是在中职大杀四方 这是什麽奇怪的职业联盟?? 01/13 00:20
21F：嘘 EJ6:最好是职5以前有2A+到3A的实力，请楼上拿出数据证据出来。 01/14 08:48
22F：→ EJ6:中职是很不济没错，但根据我做过的全洋将成绩对照表，中职的等 01/14 08:48
23F：→ EJ6:级是有提升的。职棒初期的平均等级根本连1A都没有。 01/14 08:49
24F：→ EJ6:喔对了，请不要拿个案出来说嘴，我做的是「通案」。 01/14 08:51
25F：推 rex73723:职棒环境很糟，但国内选手的能力确实有提昇。但多表现在 01/14 14:04
26F：→ rex73723:打击方面较明显。楼楼上认为现在只剩1A~2A，那亚职赛两度 01/14 14:05
27F：→ rex73723:被ko的韩国职棒该怎麽看待。但我个人认为贾西真的很威。 01/14 14:06
28F：推 EJ6:球员强度等级落差很大的联盟（中职就是），也是有可能在只需要 01/14 14:44
29F：→ EJ6:凑出10-12个先发球员（含投手）的一场比赛中，击败等级比自己 01/14 14:45
30F：→ EJ6:高的联盟组成的球队。但是，如果两方都拿第2队或第3队... 01/14 14:46
31F：→ EJ6:强的联盟就能轻易的打爆弱的联盟了，这就是国际赛不能完全反应 01/14 14:46
32F：→ EJ6:联盟强度的原因。 01/14 14:47
33F：→ EJ6:我个人不负责任的判断，中职的投手这几年会慢慢进步，原因是打 01/14 14:49
34F：→ EJ6:者的确进步了（打者进步有受到洋投影响是肯定的）。 01/14 14:49
35F：推 Madthief:请高等洋将还是或多或少有刺激..... 01/14 16:07
36F：→ Madthief:另外以美职为标准,中职近年是比过去强,但为啥对韩国很... 01/14 16:08
37F：→ Madthief:因为韩国进步的幅度比我们更大 01/14 16:08
38F：推 EJ6:同意楼上。 01/14 17:46
39F：推 dracomalfoy:E大 我很好奇您的调查利基点在哪里 没有战的意思 01/22 15:51
40F：→ dracomalfoy:据我所知 韩职开放洋将前 中职是第二输入国(次於日本) 01/22 15:52
41F：→ dracomalfoy:韩职开放後 洋将薪资明显高於中职 好的都先给韩职挑走 01/22 15:53
42F：→ dracomalfoy:中职变成捡剩下的第三输入 您的洋将数据有依其在小联 01/22 15:53
43F：→ dracomalfoy:盟的表现做为数据参考吗? 还有国际赛都有旅外球员参加 01/22 15:54
44F：→ dracomalfoy:所以如果以国际赛的成绩做为标准 并不完全公平 01/22 15:55
45F：→ dracomalfoy:我讲的是中职的水准 不是中华队的水准 也许我不是很专 01/22 15:55
46F：→ dracomalfoy:业 但是我觉得如果从职一职二就看中职 应该有人会有同 01/22 15:56
47F：→ dracomalfoy:感吧? 毕竟在那个年代 很多球星都是有资格放洋的 01/22 15:57
48F：推 dracomalfoy:还有我讨论的也是整个职棒的水准 非单指球星的水准 01/22 15:59
49F：→ dracomalfoy:我同意现在水准落差极大这个论点 但我不认为整体水准 01/22 16:00
50F：→ dracomalfoy:有提升的现象 小弟拙见 01/22 16:00
51F：推 EJ6:我的洋将数据是花了我近1年的时间做的，把在中职所有出现过的 01/23 13:01
52F：→ EJ6:洋投，去找出他过去在美职大小联盟的数据做出整理比对，然後还 01/23 13:01
53F：→ EJ6:考虑到美职大小联盟不同联盟间的特性找了联盟ERA+来比对所做出 01/23 13:02
54F：→ EJ6:来的。绝不是随口说的。 01/23 13:03
55F：→ Madthief:职一职二有很多人有资格放洋?!.....我怎麽没印象 01/24 19:57
56F：→ Madthief:另外拿後期打率高来说整体退步,为啥不说是球员进步.... 01/24 19:58
57F：→ Madthief:对照之前找洋将的等级,跟现在几乎都找有3A以上的资历.... 01/24 20:00
58F：→ Madthief:此外嘟嘟是有手伤投老人球,但有手伤的可以连飙140up.... 01/24 20:01
59F：→ Madthief:怎麽看都是整体在进步...看看以前中职有多少自杀棒 Orz 01/24 20:03
60F：推 dracomalfoy:打击进步? 您的高见又何以见得? 在中职打得神勇 出国 01/24 23:34
61F：→ dracomalfoy:就鸟成ㄧ团 以前ACE可以140up互飙 现在135up的洋投都 01/24 23:35
62F：→ dracomalfoy:能上场了 我还不懂所谓的进步在哪里? 打击上升??@___@ 01/24 23:37
63F：推 dracomalfoy:也许你准备说什麽疲劳期啦...等 但是洋将的素质低落是 01/24 23:41
64F：→ dracomalfoy:事实 如光说打击进步...也许吧? 但投手退步也是事实 01/24 23:41
65F：→ dracomalfoy:所以整体实力增加的依据是... 还有何以国际赛成绩退步 01/24 23:42
66F：→ dracomalfoy:韩国进步比我们多 那何以韩国以外球队我们也轻松赢呀 01/24 23:43
67F：→ dracomalfoy: 未 01/24 23:45
68F：→ dracomalfoy:如投手能力下降的情况下打击成绩变好就算进步... 01/24 23:46
69F：→ dracomalfoy:那我觉得没有讨论的意思 就是各自表述而已 01/24 23:47
70F：→ dracomalfoy:另外中职初期的确有许多球星级人物是有资格放洋的 意 01/24 23:48
71F：→ dracomalfoy:思当然不是ㄧ定上MLB 01/24 23:48
72F：→ dracomalfoy:有3A"资历" 却愿接受中职薪水 请问是还可以在3A混的吗 01/24 23:49
73F：→ dracomalfoy:事实证明能混的在中职都大杀四方(请参考统一外挂洋将) 01/24 23:51
74F：→ dracomalfoy:还有标题就有ㄧ位日职"前"传奇守护神可以参考了:) 01/24 23:52
75F：→ dracomalfoy:最後就是自杀棒 改成短枪也没有比较好的结果呀:) 01/24 23:53
76F：→ Madthief:以前Ace140up互飙?! 从这点来看现在投手更是进步..... 01/25 03:24
77F：→ Madthief:短枪当然比自杀棒好.... 如果到国外打业余棒球也算放洋 01/25 03:25
78F：→ Madthief:那职一职二应该还算是有数位球员有能力放洋没错 XD 01/25 03:26
79F：推 EJ6:我还是再次强调，目前这个联盟中起码有120位选手以上，谈某几 01/25 08:54
80F：→ EJ6:球员的实力毫无意义，我们这里谈的是中职「整体」等级。 01/25 08:55
81F：→ EJ6:整体等级要以长期的联赛数据做联盟间的比较才能得到。以上。 01/25 08:55
82F：→ dracomalfoy:E大 如果有幸很希望能见识您做的数据:) 01/25 10:39
83F：→ dracomalfoy:另外M大 如果只是语气上的讨教我先举双手投降:) 01/25 10:39
84F：→ dracomalfoy:因为意见有落差 我比较想了解对方的看法 而非引战:) 01/25 10:40
85F：→ dracomalfoy:也许我的不专业看法无法说服您 但明显的您也未提出您 01/25 10:41
86F：→ dracomalfoy:的高见 这样我还是对您的观点充满疑惑的呀:) 01/25 10:42
87F：→ dracomalfoy:您前後讨论的观点看不出有连贯性 恕小弟理解力差 囧> 01/25 10:44
88F：推 Madthief:你拿以前Ace140up以上互飙来说过去强,问题现在不用Ace 01/25 10:49
89F：→ Madthief:也能上140up,一些本土投手甚至已经150up了,拿球速来印证 01/25 10:49
90F：→ Madthief:不是完全有问题吗?!从球速来看更证明现在强..... 01/25 10:50
91F：→ Madthief:一堆人会认为过去美好,是因为不美好的部份都淡忘了..... 01/25 10:51
92F：→ dracomalfoy:这我不能同意您的看法 因为除了特定的ACE球速增加外 01/25 10:52
93F：→ dracomalfoy:现在随便130up就在中职当先发的也比比皆是 也许我直接 01/25 10:52
94F：→ dracomalfoy:拿ACE球速做讨论造成您对我看法的误解 可是我只是想凸 01/25 10:53
95F：→ dracomalfoy:显 目前中职投手水准"普遍"低落的现在 而我不认为是因 01/25 10:54
96F：→ dracomalfoy:爲是因为打击进步的原因 关键就是我所谓中职现在洋将 01/25 10:57
97F：→ dracomalfoy:通常是经过日本 韩国挑完後剩下的 而由中职发光挑战韩 01/25 10:58
98F：→ dracomalfoy:日职的洋将成绩也多不如以前的洋将 既然是以整体水准 01/25 10:59
99F：→ dracomalfoy:来讨论 也许一些特例我们不该列入 如果您想提倪的话 01/25 11:00
100F：→ Madthief:以前Ace也没有140up随便飙,以前的Ace(Ex:四天王,阿水) 01/25 11:01
101F：→ dracomalfoy:那我建议看今年的表现在论都还来得及 本人不是顶看好 01/25 11:01
102F：→ Madthief:到现在可能也还是Ace,但剩下的呢?! 01/25 11:01
103F：→ Madthief:仔细去回想一下双林,张见发的球速吧....... 01/25 11:02
104F：→ Madthief:以前会觉得140up互飙,因为往往只报出Max的球速..... :) 01/25 11:03
105F：→ dracomalfoy:双林 张见发也称不上是"固定轮值" 现在很多的均速是 01/25 11:04
106F：→ Madthief:再拿旅外来看,美职就不说了,当时CPBL有哪个日职有兴趣的? 01/25 11:04
107F：→ Madthief:你要看整体就要把RP,败处,板凳这些都考量进去..... 01/25 11:05
108F：→ dracomalfoy:128~133 MAX135 原因就是现在的"伪"投教都强调"投准" 01/25 11:05
109F：→ Madthief:事实上当时的黄平洋在丢也是均速约130~140在跑...... 01/25 11:06
110F：→ dracomalfoy:我就是觉得整体偏弱 而且败处自古以来哪个不是打假的? 01/25 11:07
111F：→ dracomalfoy: 被 01/25 11:07
112F：→ Madthief:Max135?! 哪位啊?! 除了阿钙外, 我实在想不出...... 01/25 11:08
113F：→ dracomalfoy:金臂人MAX也才143 我可以说金臂人是以控球和球种来迷 01/25 11:09
114F：→ Madthief:你当然可以"觉得"整体偏弱,但要说服别人,你要有客观标准 01/25 11:09
115F：→ Madthief:Ex:球速,打率,洋将在美国的联盟等级.....之类的 01/25 11:09
116F：→ dracomalfoy:惑打者吗?@@ 毕竟中职要会投这麽多球种 还敢拿出来丢 01/25 11:10
117F：→ dracomalfoy:应该也不多吧? 如果以洋投来说 现在跟以前实力更明显 01/25 11:10
118F：→ dracomalfoy:差异颇大 01/25 11:10
119F：→ dracomalfoy:我觉得我们现在像罗生门 就是因为我们没有数据 所以我 01/25 11:12
120F：→ Madthief:那是因为以前本土更鸟,以前来台的选手等级比现在低耶 01/25 11:12
121F：→ dracomalfoy:想看E大的数据就是这样 因为您提的洋将资历 普遍和当 01/25 11:13
122F：→ Madthief:你看看去年统一请的那个工具人,虽然是工具人,但也是MLB级 01/25 11:14
123F：→ dracomalfoy:时身手都有落差 如果有3A实力不会想待中职吧 统一这几 01/25 11:14
124F：→ dracomalfoy:年季中请来的外挂就很明显了 打完就跑 因为有机会上 01/25 11:15
125F：→ dracomalfoy:MLB 谁会想待在中职打欢乐野球... 01/25 11:15
126F：→ Madthief:哪有落差,很多人来台湾打之前是3A,免洗完回去还是3A.... 01/25 11:16
127F：→ Madthief:3A不是所有人都有望上MLB,有些可能已经成熟了,是陪打球的 01/25 11:16
128F：→ Madthief:台湾的薪水比3A多,对这些人就会有一定的吸引力.... 01/25 11:17
129F：→ dracomalfoy:Jose Castillo在MLB也是以防守功能见长 在中职变身炮 01/25 11:18
130F：→ Madthief:然後你说打完就跑,可是你看有望上MLB的,在台湾也就是那样 01/25 11:18
131F：→ dracomalfoy:管 (虽然不是很大管就是)他後来落跑也是因为MLB有人要 01/25 11:19
132F：→ Madthief:Castillo结果防守在同位置也只是中等..... 01/25 11:19
133F：→ Madthief:MLB来台湾等级本来就会上修,你看陈52在台也是比在美威啊 01/25 11:20
134F：→ Madthief:问题在於现在要请到3A等级才有办法来台湾杀(洋将不能不杀 01/25 11:21
135F：→ Madthief:以前不用请到3A,就可以来台湾杀了...... 01/25 11:21
137F：→ EJ6:这是我06年完成的数据，那篇文章中是有一点点问题，但後来我修 01/26 14:30
138F：→ EJ6:正後的结果还是相去不远。 01/26 14:30
139F：→ EJ6:至於职1-7的数据，我整理好了，但是不想PO出来破坏很多人美好 01/26 14:43
140F：→ EJ6:的印象...XD 01/26 14:43
141F：→ Madthief:EJ6可以私下给我吗?! XD 01/27 04:28