作者skybird0414 (天鸟)
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标题Re: [问题] 可罗博士跟19号有比大王强吗?
时间Mon Dec 16 01:21:39 2019
的确这个问题因为很难有直接的比较,所以比较算是没有明确的答案。
不过七龙珠赛亚人篇~人造人篇这个时期有一个特色常常出现的是
"看过战斗力更强的敌人後 後面的修练会很有效率的追上这个战斗力"
比克跟Z战士 在拉帝兹来的时候 战斗力 大概就是200~400。
(这时候有一个设定是,大招龟派气功/魔贯光杀炮 才有大幅增加战斗力。
而在肉搏战战斗力还是4XX。拉帝兹惊讶的是"他们将战斗力集中於一点"
但後来达尔篇之後,这设定已经变成不只是集中於一点,
而是能把战斗力隐藏/放出(自由控制战斗力) 这个部份上我觉得设定有点不一样)
比克 到达尔篇的时候战斗力 4XX-->3500(比克),Z战士则是 2XX--->1XXX
这时候大家花的时间大概是10个多月。
悟空用10倍重力训练到 4XX--->8000。(跑步半年+实际修练间5个月内)
但是接下来经过达尔一战之後。悟空地球出发时,比克他们刚到界王那。七天後
比克从打不赢拿帕 (战斗力3500的比克) 界王星待七天就被战斗力有四万二的尼尔说
你很强大。以那美克星当时年轻村民战斗力3000来看。
3500的比克过了七天要被尼尔说很强大,绝对也不是几千的水准。
(然後 ?????+42000 合体後还瞬间破百万...)
悟空在界王星上待了5个月亲自给界王训练也才从924(龟派气功)左右提升到8000
但比克就待了7天。
然後对比一下人造人篇的训练状况。悟空练三年进步多少不确定。但是很明显後来
精神时光屋未满一年的修练效率惊人。一下子从输给17 18号跟神比克实力。超越
到远超过超级达尔的阶段。这个时期的比克修练效率其实也不差。 进过精神时光屋之後
的比克原本从输於16号跟赛鲁1(吸收人类後)的实力。到至少没有被小赛鲁秒杀的程度。
(虽然赛鲁只提到达尔跟特南克斯勉强打成平手 但比克最终也没有被完全击倒)
赛鲁游戏悟空(体力全满) >= 小赛鲁 > 精神时光屋达尔>超级达尔
>> 赛鲁二>> 16号=赛鲁一吸收人类>神比克=17号>人造人初登场达尔
(悟空说达尔解决不了的他也解决不了)>特南克斯>弗利札父子。
三年来悟空的修练是和比克/悟饭,知道三年後的对手是可以把秒杀弗利札父子
的特南克斯轻松打败的对手,我不认为悟空这三年的修练会是偷懒的。
但进步多少的确是没有办法估计出来。至少这三年修练结果被达尔追上了。
而弗利札篇最後被杀死的达尔(克林重伤让天天复活)。
确定超越当时百万战斗力的比克。因为比克看不见的攻击达尔看的到,
但是有没有破千万也是未知数。(虽然他很自信不过马上就被秒了...)
但三年後明显就是追上悟空超越特南克斯(可以秒杀弗利札父子的程度)
也因为不同阶段 悟空 比克 达尔 都有展现过惊人进步的时候。
所以要评论 比克 三年後到底是 从100万的 2阶弗利札水准进步到 3阶弗利札
还是4阶弗利札 50% ,个人觉得就只从原着漫画42本中的剧情真的无法确定。
比克能从7天飞跃进步。又跟有超赛实力的悟空一起练3年。能有很大的提升并不意外。
但提升多少 难以评估。可是说要进步到有4阶弗利札水准 却也不是不可能
基本上,四阶弗利札战斗力在大全集的数字。
个人觉得差异大到,强弱就很难再用战斗力做比较了。
还是超任游戏的弗利札战斗力数字看起来比较合理。
至於19/20号的战斗表现,20号看到超赛悟空後有说"别说是我 19号也能轻松应付"
代表他觉得他自己略胜19号 而悟空当时开始心脏病发。但是以超赛状态毕竟肉搏战
不能秒杀19号。(比克有说:变成超级赛亚人的力量应该强上更多。)
而达尔之後看的出来可以秒杀19号 大概能推测 达尔>=未发病悟空>比克>20号>19号>
(克林看人有时满准,他看到比克打20号 也感慨比克不是超赛修炼的很强)
而这个时候的特南克斯确定略输达尔悟空 但跟比克强弱差异多少,不是很明显。
但是毕竟特南克斯可以秒杀弗利札父子。
所以比克到底进步多少? 19 20号 跟 弗利札 50% 阶段 虽然没有证据推谁强谁弱
但我个人从19号跟悟空对战 还有 20号跟比克的对战。
19 20号 远大於弗利札三阶有弗利札50%的程度并不会不合理。
而比克修练三年从 100万突然到几千万的战斗力也不是不可能。
因为19/20号没有气 所以就更难判断。否则Z战士们应该可以发表见过弗利札
比较後的意见...
※ 引述《justin21138 (丞相)》之铭言:
: 标题: [问题] 可罗博士跟19号有比大王强吗?
: 时间: Sun Dec 15 00:36:41 2019
:
: 这个问题日本乡民也讨论过,有人说照理讲七龙珠应该是敌人越来越强
: 所以应该比佛利沙强才对.
:
: 可也有人说可罗博士没有收集那美克星的资料,所以不太可能把十九号
: 跟自己弄到超一程度,大该只有佛利沙第三阶段实力而已.
:
: 可如果比佛利沙强,那比克那三年就已经练到差不多超一的程度了?原本战斗力
: 一百多万的比克三年内就上升几千万?还没跟天神合体的比克就已经能打倒最终型态
: 佛利沙了?
:
: 还是说平分秋色?
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※ 编辑: skybird0414 (114.44.39.65 台湾), 12/16/2019 01:31:54
※ 编辑: skybird0414 (114.44.39.65 台湾), 12/16/2019 01:49:50
1F:推 Yourmotherla: 赛鲁游戏的悟空绝对强於小赛,他是在体力所剩无几 12/17 19:31
2F:→ Yourmotherla: 的状况下跟小赛打成那样,以表现来说跟当时体力全 12/17 19:31
3F:→ Yourmotherla: 满的大特与达尔差不多 12/17 19:31
4F:→ skybird0414 : 漫画悟空的画面都是被小赛鲁打的 最後也倒在地上 12/18 00:55
5F:→ skybird0414 : 所以才用>=的符号,就是可能大於 但也可能就差不多 12/18 00:55
6F:→ skybird0414 : 悟空的确强於达尔是肯定的 但小赛鲁全力跟悟空差 12/18 00:56
7F:→ skybird0414 : 多少也有点难评估 所以就用了>= 而没有用单一符号 12/18 00:56
8F:推 Yourmotherla: 差很多,看达尔特南vs小赛就知道 12/18 16:07
9F:→ Yourmotherla: 他们两个跟小赛差不多平手,达尔战前对悟空的气感 12/18 16:08
10F:→ Yourmotherla: 到相当惊讶 12/18 16:08
11F:→ Yourmotherla: 赛鲁屌打王子,但无法屌打悟空,还很享受看似势均 12/18 16:09
12F:→ Yourmotherla: 力敌的战斗 12/18 16:09
13F:推 Yourmotherla: 如果真差不多,那赛鲁自己生小孩来打就好 12/18 16:12
14F:→ Yourmotherla: 也不会享受与悟空的战斗,还要悟空吃仙豆再打,直 12/18 16:13
15F:→ Yourmotherla: 接指名特南达尔上场就好 12/18 16:13
赛鲁一开始就打算自己打赛鲁游戏而不是用小赛鲁来打是很明显的。
赛鲁角色的个性,就是在力量超过对方时,会比较展现绅士大方的态度。
但从完全体遇到超二悟饭就可以看出本性。他自己曾说过举办赛鲁游戏的目的
已经不再只是杀死悟空,而是练习自己的实力+打发无聊+看到人们恐惧的表情。
所以所谓享受势均力敌的战斗,其实前提就是他确定完全体是最强的。
藉由跟赛亚人战斗顺便也练习战斗(他自己说的)
而赛鲁的确确定悟空比达尔强,所以会叫悟空吃仙豆再上。这点我也同意。
所以我的排行是 悟空>=小赛鲁>达尔。悟空>达尔
但为何我会认为小赛鲁胜於达尔/大特 而小赛鲁的全力有可能(有可能并非一定)
可以跟悟空缠斗 还有几个因素
1.小赛鲁们前面并未使用全力。否则地球z战士跟躺在地上的被打悟空无人救援早已死亡。
赛鲁最後也说了 游戏到此结束,代表前面小赛鲁是在玩弄z战士。
2.除了达尔打到小赛鲁一拳,大特悟空对战的小赛鲁都是毫发无伤,大特也打不中小赛鲁
而悟空达尔大特的画面都是嘴角带血有伤。
3.悟空一看到小赛鲁就也直说 他们强的可怕。
4.七龙珠的世界战斗力差一级往往能秒杀对手 (赛鲁二vs16号 赛鲁vs神比克 17号vs大特)
如果悟空没法秒杀小赛鲁的时候。其战斗力的差异就不是极端的大。而充满体力的悟空
能否秒杀小赛鲁无法得知。所以说小赛鲁若能和悟空缠斗,已经算是相近的级数
而小赛鲁的表现的确优於达尔/大特。赛鲁自己也说达尔大特只是勉强。
5.达尔大特跟这时候的悟空的确虽有明显差距,但是达尔第二次进去精神时光屋之後,
毕竟是完整的一年又看到悟空/赛鲁的强大 练了一年能力提升不会太少。
所以我并未觉得 小赛鲁一定跟悟空是同级的实力,但如果小赛鲁没出全力
又优於 二进时光屋的达尔,那麽体力充满的悟空能否秒杀小赛鲁却也是很难说
※ 编辑: skybird0414 (114.44.36.137 台湾), 12/18/2019 20:49:21
16F:→ nimaj : 我会比较推荐 悟空>小赛鲁>=达尔 的说法啦 12/18 22:01
17F:→ nimaj : 毕竟原作看起来 赛鲁 悟空 小赛鲁 放在一起来看 12/18 22:02
18F:→ nimaj : 悟空强度是比较靠近赛鲁这边的 12/18 22:03
19F:→ skybird0414 : 我也同意赛鲁悟空看起来较接近 不过悟空对小赛鲁表现 12/18 22:46
20F:→ skybird0414 : 即使体力问题也表现太差了 12/18 22:46
21F:→ skybird0414 : 七龙珠里面因为体力耗尽而被弱的对手秒杀的机会不多 12/18 22:48
※ 编辑: skybird0414 (114.44.36.137 台湾), 12/18/2019 22:59:13
22F:推 Yourmotherla: 悟空应该是无法秒小赛无误 12/18 23:30
24F:→ Yourmotherla: 赛鲁自己说了达尔特南只能免强打成平手 12/18 23:40
25F:→ Yourmotherla: 丧失体力的悟空也很危险 12/18 23:40
26F:→ Yourmotherla: 玩弄等级差很多的其他人是合理的解释 12/18 23:41
27F:→ Yourmotherla: 但玩弄特南跟达尔我看没办法 12/18 23:41
28F:→ Yourmotherla: 全体力悟空无法秒是事实但小赛应该也没强到让悟空 12/18 23:42
29F:→ Yourmotherla: 头痛的地步 12/18 23:42
30F:→ Yourmotherla: 所以如果是我,顶多放在跟达特两人同级而非是悟空 12/18 23:51
31F:→ Yourmotherla: 那一级。毕竟达尔被小赛扁时的吃惊程度不如看到悟 12/18 23:51
32F:→ Yourmotherla: 空全力出击时 12/18 23:51
33F:→ skybird0414 : 是啊但七龙珠的设定差一级往往可以屌打玩弄 12/18 23:52
34F:→ skybird0414 : 譬如拿帕VS比克 变身基纽VS达尔 等等 12/18 23:52
35F:→ skybird0414 : 是啊 前面这些说的我也都同意 只是小赛鲁是否 12/18 23:54
36F:→ skybird0414 : 已经发挥全力,另外就是我提的那些论点。包括 12/18 23:54
37F:→ skybird0414 : 七龙珠里面很少因为体力不够而被实力弱的对手惨虐 12/18 23:55
38F:→ skybird0414 : 所以如果悟空没法秒小赛鲁 那麽他们差距就不如 12/18 23:55
39F:→ skybird0414 : 神比克跟16号跟赛鲁二跟超级达尔的差距那麽明显 12/18 23:56
40F:→ skybird0414 : 总之我一直强调>= 就是小赛鲁只是"有可能"差距与 12/18 23:56
41F:→ skybird0414 : 悟空不是那麽远而已 12/18 23:57
42F:→ skybird0414 : 毕竟1次时光屋达尔跟2次时光屋达尔中间没有比对门槛 12/18 23:57
43F:→ skybird0414 : 而且七龙珠里面修练有时短时间效率超高有时又还好 12/18 23:58
44F:→ skybird0414 : 就像我说比克从比16号跟最後赛鲁1阶弱 到跟小赛鲁打 12/18 23:59
45F:→ skybird0414 : 悟空都被打趴在地上,比克也还站着。这进步也难界定 12/18 23:59
46F:→ skybird0414 : 如果小赛鲁确定比赛鲁二阶强(能跟超级达尔比) 12/19 00:00
47F:→ skybird0414 : 那应该也能秒比克结果却没有 12/19 00:00
48F:→ skybird0414 : 不过比克进去精神时光屋後连悟空也有肯定实力提升了 12/19 00:03
49F:→ skybird0414 : 搞不好真的比克从17号进步到1次精神时光屋达尔水准 12/19 00:03
应该是说 悟空跟小赛鲁 小赛鲁跟达尔 的差距 以七龙珠的战斗来看,
并不是很大的实力区别 我会偏向於接近的级数是因为
其他战斗尤其是人造人篇 每一级都差距很大
超级达尔 >> 赛鲁二>> 16号=赛鲁一吸收人类>>神比克=17号>人造人初登场达尔
>特南克斯>弗利札父子。
这个时间每个人都是差异大到秒杀,然後中间也没有更明显的实力分野。
而那美克星的战斗也是如此。利克姆战斗力五万多就可以让达尔痛殴。而没有什麽大伤害
所以说 如果今天体力耗尽的悟空会被打趴在地上 且体力全满时无法秒杀小赛鲁(未确定)
我不认为悟空跟小赛鲁就会是很大的实力差距。 当然悟空肯定还是能赢没错。
只不过就不像其他阶段得战斗来得明显
※ 编辑: skybird0414 (114.44.36.137 台湾), 12/19/2019 00:14:37
50F:推 king123 : 参考的标准 悟空刚出来去凯里神那里 要凯里神评断他 12/19 02:48
51F:→ king123 : 跟赛鲁谁更强 只释放一半的力量 达尔当时就觉得被远 12/19 02:50
52F:→ king123 : 远超越 但达尔第二次从精神时光屋出来又自信满满觉 12/19 02:52
53F:→ king123 : 得赛鲁一定是由他打倒 估计他又超越一半的悟空了 12/19 02:53
54F:→ king123 : 看到悟空全力跟赛鲁对打 达尔又被吓到 看来差距不小 12/19 02:54
55F:→ king123 : 超过一半又有一定差距 达尔差不多是悟空七成吧 12/19 02:55