作者skybird0414 (天鸟)
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标题Re: [问题] 奇纽为啥不和弗里沙换身就好？
时间Thu Oct 11 17:21:12 2018
发现版上不少版友认为基纽的紫色身体也是换来的，我倒有不同看法
以下是我把原本的推文整理成文章。(只讨论漫画原作的剧情)
基纽之所以紫色身体应不是换来的原因有几点
1.他不知道会有身体适应不良的状况。
2.他认为这世上除了弗力札，没人能打赢基纽特战队队员。
3.他跟契士都是突变变异的天才战士，且说之前从来没有发挥过实力。
因此没遇过强敌的基纽，有极大可能根本不需要使用换身这招。
以下是漫画剧情细节证明以上三点的原因
契士知道有这招不代表基纽实际用过换身，不代表基纽的紫色身体是换来的，
否则不容易解释为何基纽不知道不同身体会有不熟悉无法彻底发挥战斗力的状况，
悟空对基纽说:<那是我的身体，别说界王拳了，你连气(战斗力)应该都运用不好，
精神肉体不一致的时候，根本发挥不出强大的力量>
基纽回答的是:<这种虚张声势，是骗不过我的>
然後结果基纽用了自以为能把战斗力提高的方式
结果量出来只有23000 听到这数字 基纽还说:< "怎麽可能会有这种事">
到後来基纽用气功打悟饭 基纽还是自言自语说 : <这个身体应该能发挥18万以上的力量>
代表基纽还是不认为自己会有身体不适应的问题，基纽认为自己是能100%发挥出
他对悟空认知的18万战斗力。
所以克林才跟他说 <你没听到悟空说的 你根本无法适应这个身体啊。>
由於基纽曾经对悟空所说，基纽自己也是能自由变幻战斗力的类型，代表基纽认为
他自己懂得怎样变换战斗力，他有把握可以发挥悟空18万战斗力的身体。
而基纽也了解悟空的身体的战斗力并非固定的，但基纽却不知道他自己控制
操作战斗力的方式，却无法用悟空的身体成功的将战斗力发挥出来，这是我认为他最主要
没换过身的其中主要原因。
换句话说 不是因为他不会操纵气的大小(变幻战斗力)所以才无法发挥换来的身体，
悟空也说：<精神跟肉体不一致会有无法发挥强大力量问题。>
好比悟空也无法熟悉基纽的身体，因此如果基纽原本的紫色身体是换来的
那正常来说，他就会知道会有精神跟肉体的不一样适应不良的问题，
从剧情来看基纽实在看不出来事前会知道会有适应不良 。
认为基纽身体是换来的 除了契士知道他有这招的论点，其他地方看不太出来基纽
曾经换过身体，但只契士知道他会这招就认为紫色身体是换来的有点薄弱 。
因为弗利札看到悟空时惊讶有人的力量能超过基纽(虽然比克跟达尔也超过...)
如果照弗力札所说，那麽基纽应该没遇过比他强的人那他之前也用不到换身这招。
另外当基纽听到 利克姆跟巴特被打倒也很惊讶，
认为除了弗利札大王 没人能胜过基纽特战队的队员
如果他觉得这世上除了弗利札大王以外，其他人连利克姆他们也打不赢
代表他之前其实也没有需要换身的机会。
最後一个论点是，当契士听到基纽说悟空战斗力有6万时，
契士说:<没听说过战斗力6万的赛亚人>
基纽则回答说:<也不是不可能，应该跟我们一样是突变的超天才战士...我也没想到
展现我基纽真正实力终於来临...>
间接说明了基纽之前都没有用实力战斗过，(没遇过让他棘手的对象也不需要换身)
以及基纽的战斗力高是本来就很高的。
※ 引述《souldragon (依法不依人)》之铭言：
: 奇纽战斗力十二万 悟空九万 二倍界王拳也才十八万
: 弗里沙五十三万 奇纽偷袭弗里沙换身就变宇宙第一了
: 换十八万也不是最强的 为什麽不干掉弗里沙取而代之？
: thanks....
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1F：推 birdjack : 我觉得可以有两种解释，分别对应基纽有无换过身 10/11 17:59
2F：→ birdjack : 1.基纽这不是原本的身体→可能就是先前的身体跟现在 10/11 18:00
3F：→ birdjack : 紫色的身体很相似，所以可能没有适应不良的问题 10/11 18:00
4F：→ birdjack : 2.基纽这是原本的身体→在基地有给大家看过换身 10/11 18:01
5F：→ birdjack : 找了某个试验者换身之後没有战斗，很快就换回来 10/11 18:01
6F：→ birdjack : 因而没发现会有适应不良的问题 10/11 18:01
7F：→ skybird0414 : 楼上的说法都是合理的 10/11 18:21
8F：推 devil0915 : 你的理论没错,但用到龙珠超就错了,他从青蛙换到那个 10/11 19:15
9F：→ devil0915 : 塔格玛之後,立刻发挥100%力量甚至超越 10/11 19:16
10F：→ skybird0414 : 的确这边是只考虑原作漫画的情节，不然动画还有跟 10/11 19:36
11F：→ skybird0414 : 布马交换的剧情，也没有提出来 10/11 19:36
12F：推 maxsho : 这要考虑到用了界王拳後的战斗力是本身就有的还是靠 10/11 19:38
13F：→ maxsho : 吸收外界的能量来提升战斗力 10/11 19:38
14F：推 Krishna : 亀仙流或地球人的运气方式，可能跟宇宙人不同啊。 10/11 19:38
15F：→ Krishna : 不然如果战斗力打折那麽多，基纽干嘛还是那麽想要达 10/11 19:38
16F：→ Krishna : 尔身体 10/11 19:38
17F：→ skybird0414 : 基纽悟空要跟达尔第一次换的时候是已经重伤不能动 10/11 19:44
18F：→ skybird0414 : 的时候，换身不考虑能不能发挥战斗力问题，最主要 10/11 19:44
19F：→ skybird0414 : 能解决达尔这个敌人以及换之後至少比重伤不能动好， 10/11 19:44
20F：→ skybird0414 : 没有徵兆显示他能发挥达尔战斗力，第二次是基纽身 10/11 19:44
21F：→ skybird0414 : 体已经重伤，至少能换到没受伤的身体 10/11 19:44
22F：→ skybird0414 : 普遍的认同是悟空vs基纽时，基础战斗时9万，使用界 10/11 19:45
23F：→ skybird0414 : 王拳是18万，所以基纽不会界王拳但能正常发挥悟空 10/11 19:45
24F：→ skybird0414 : 身体能力，应该也有9万上下的实力 10/11 19:45
25F：推 vacuityhu : 嗯…我觉得po主还是再把文章写通顺一点再说吧 10/11 21:22
26F：→ skybird0414 : 请问哪一段让楼上觉得不通顺了 10/11 21:42
27F：→ skybird0414 : 修了几个字应该很容易阅读吧 10/11 21:55
28F：推 aensland : 动画有稍为做修正 就是基纽一开始不适应悟空身体 10/11 22:32
29F：→ aensland : 到後来实力有慢慢引导出来 超的动画本来就是参考 10/11 22:33
30F：→ aensland : z的内容去做的 当初鸟山明的剧场版也没基纽 所以这 10/11 22:34
31F：→ aensland : 应该只是动画组的彩蛋吧 漫画版本也没有这段 10/11 22:34
32F：推 Krishna : 在龙珠超里，基纽队长甚至能发挥塔格马身体比本人 10/11 23:17
33F：→ Krishna : 还高的战斗力 10/11 23:17
34F：→ skybird0414 : 讨论剧情的时候我会把原作跟动画分开讨论 10/11 23:29
35F：→ skybird0414 : 主要是因为动画有些地方会跟原作不太一样，加上龙珠 10/11 23:29
36F：→ skybird0414 : 超毕竟剧本是另外有人在想的，所以我个人会不与本 10/11 23:30
37F：→ skybird0414 : 传放在一起讨论，就像楼上说的漫画版跟剧场版原本也 10/11 23:31
38F：→ skybird0414 : 没有基纽队长在龙珠超里出现，TV版就又增加了 10/11 23:31
39F：→ ifljapan0130: 基纽紫色身体，官方设定是换来的没错。是宇宙中某 10/12 06:52
40F：→ ifljapan0130: 个优秀战士的身体。（「DB魂 『DB』博士への登竜门 10/12 06:52
41F：→ ifljapan0130: Q&A CAPSULE」『月刊Vジャンプ 2005年2月号』集英 10/12 06:52
42F：→ ifljapan0130: 社、2004年12月18日、187页）正传作品中没人知道基 10/12 06:52
43F：→ ifljapan0130: 纽的真正姿态，只有克维拉机甲战队的帅哥队长以前 10/12 06:52
44F：→ ifljapan0130: 跟基纽竞争时，知道基纽以前的样子。 10/12 06:52
45F：→ skybird0414 : 感谢分享看到日文维基有提到这段 10/12 08:56
46F：推 Krishna : 没看过V jump，不过根据次元乱战的说法，基纽似乎是 10/12 09:31
47F：→ Krishna : 争输机甲战队队长的人。但以最後的成就来说，基纽 10/12 09:31
48F：→ Krishna : 应该是赢了吧 10/12 09:31
※ 编辑: skybird0414 (36.225.41.122), 10/12/2018 09:55:58
49F：→ kirbycopy : 有没可能悟空就是23000 界王拳开下去最高可以到23万 10/12 11:40
50F：推 Krishna : 基纽：“18万...！！！” 悟空：“其实我的战斗力 10/12 12:21
51F：→ Krishna : 还不只这些（还可以高一点点到23万）”<——这样好 10/12 12:22
52F：→ Krishna : 像有点逊吧 10/12 12:22
53F：→ skybird0414 : 普遍的认知是常态9万，所以可以秒杀特战队员，但挣 10/12 16:22
54F：→ skybird0414 : 脱不了基纽的扣锁需要使用界王拳 10/12 16:22
55F：→ TBEX : 我觉得是地球Z战士运功模式跟佛军不同 10/13 11:33
56F：→ TBEX : 机纽如果跟当时的达尔换 应该很好运用全力 10/13 11:33
57F：→ TBEX : 基纽本人一定换过 不然他不会在换身前没事自损 10/13 11:34
58F：→ kumaso : 自损是让悟空换过来时是受伤的身体，跟之前有没有 10/13 11:51
59F：→ kumaso : 换过身没有关联吧 10/13 11:51
60F：推 frankieeeee : 基纽换过+1 从捷斯的对话中可以推测基纽曾经换过 10/13 14:21
61F：推 frankieeeee : 身体 10/13 14:23
62F：→ frankieeeee : 至少为啥基纽自己不知要熟悉身体 个人脑补是像多 10/13 14:24
63F：→ frankieeeee : 多利亚 萨波这种2万多的战斗力几乎是宇宙的精英了 10/13 14:25
64F：→ frankieeeee : 基纽换了身体後可能对方被基纽自残死 根本连试身体 10/13 14:25
65F：→ frankieeeee : 的机会也没有 抢了身体後又可能命令特战队其他成 10/13 14:26
66F：→ frankieeeee : 员继续攻坚侵略星球 说不定捷斯口中所说的基纽最 10/13 14:27
67F：→ frankieeeee : 大战力是12万 可能是上一次被交换的这身体的战斗 10/13 14:27
68F：→ frankieeeee : 数字 基纽自己不是也说过 很久没认真吗 可推 10/13 14:28
69F：→ frankieeeee : 测他换了身体後就没有认真战斗过 可能日子过久了 10/13 14:28
70F：→ frankieeeee : 他才慢慢习惯身体 (但不是透过战斗熟悉) 10/13 14:29
71F：→ frankieeeee : 宇宙里很难找到像克林、悟饭这种接近多多利亚的战士 10/13 14:30
72F：→ frankieeeee : 让基纽试刀 就算有 也可能早就给大王收编入伍了 10/13 14:30
73F：嘘 rewqasdf : 错 悟空两万多 10/14 20:44
74F：→ skybird0414 : 楼上悟空两万多的依据是哪里来的？ 10/14 20:52
75F：→ skybird0414 : 亚奇洛贝给他七颗仙豆，悟空在地球吃一颗，然後太 10/14 20:58
76F：→ skybird0414 : 空船吃三颗共四颗，又加上一百倍重力，这样子很难只 10/14 20:58
77F：→ skybird0414 : 跟刚到纳美克星的达尔一样战斗力，而且如果23000重 10/14 20:58
78F：→ skybird0414 : 伤一次就跟弗利扎四阶50%打的有来有往，前面重伤复 10/14 20:58
79F：→ skybird0414 : 原的效果也差太多 10/14 20:58
80F：推 Krishna : 楼上，其实是30%弗 10/14 21:34
81F：推 newtypeL9 : 冰箱开到50%悟空就被辗了 10/14 21:36
82F：→ newtypeL9 : 悟空重伤前实力应该是基础9万+十倍界王拳 10/14 21:37
83F：→ newtypeL9 : 比克融合就超过了XD 10/14 21:38
84F：推 newtypeL9 : 要说重伤复原的效果，达尔在地球打到快死，从一万八 10/14 21:39
85F：→ newtypeL9 : 变两万四左右，第二次被利克姆打到重伤，就直接跳级 10/14 21:39
86F：→ newtypeL9 : 到50万左右了(能跟一阶冰箱比力气)，这也差有点多 10/14 21:40
87F：→ skybird0414 : 十倍界王拳勉强能还手还在玩的弗利扎，二十倍界王 10/15 01:15
88F：→ skybird0414 : 拳只能突袭一下，龟派气功最多就一点擦伤，不过悟 10/15 01:15
89F：→ skybird0414 : 空当时还是无法负荷20倍界王拳的损伤，但我觉得至 10/15 01:15
90F：→ skybird0414 : 少就是还是有还击几下啦， 10/15 01:15
91F：→ skybird0414 : 达尔虽然中间还有一次被变身後尚波重伤复原，但也就 10/15 01:19
92F：→ skybird0414 : 从24000变到略胜变身尚波，远输利克姆，然後再复原 10/15 01:19
93F：→ skybird0414 : 一次秒杀契士突然能跟一阶弗力扎打也是很谜，包括 10/15 01:19
94F：→ skybird0414 : 悟饭跟弗力扎的差距画起来的内容看起来都没有像达 10/15 01:19
95F：→ skybird0414 : 尔跟利克姆差距那麽大... 10/15 01:19
96F：推 frankieeeee : 我一直有个疑问 达尔能跟大王比力气是否就代表他 10/15 19:20
97F：→ frankieeeee : 当时战斗力有50万左右 大王一阶的最大战力应该就 10/15 19:20
98F：→ frankieeeee : 是53万 只是比力气我觉得大王还不足到30万 不过 10/15 19:21
99F：→ frankieeeee : 能让史考特爆炸 战斗力肯定有18万以上就是了 10/15 19:21
100F：→ frankieeeee : 这也是很扯 10/15 19:22
101F：→ ex425 : 达尔顶多20多30多万吧 怎麽会觉得达尔有50万??? 10/15 19:27
102F：→ ex425 : 比完力气後 达尔很喘 大王根本没啥差 在旁边的克林 10/15 19:28
103F：→ ex425 : 也说大王比达尔强 10/15 19:28
104F：推 yafx4200p : 悟空的战斗力不是只靠换身就控制 基纽以前大概没遇 10/15 19:52
105F：→ yafx4200p : 到这种体质 10/15 19:52
106F：→ yafx4200p : 可能以前换身都是纯战斗力多少就是多少 而不是气 10/15 19:53
107F：→ skybird0414 : 他自己说他自己也是能自由变换战斗力的类型，文中 10/15 20:14
108F：→ skybird0414 : 有打出这点 10/15 20:14
109F：→ HSKAO : 能自由控制战斗力不代表能好好运用悟空的身体啊XD 10/15 23:55
110F：→ HSKAO : 当时悟空的运气方式是界王流 其他宇宙人用不好很正 10/15 23:57
111F：→ HSKAO : 常吧？ 10/15 23:57
112F：→ HSKAO : 当时还没变超赛的悟空跟贝吉塔差距其实不大(300万： 10/16 00:05
113F：→ HSKAO : 250万) 10/16 00:05
114F：→ HSKAO : 可是悟空用界王拳就远远抛离贝吉塔 10/16 00:07
115F：→ HSKAO : 可见基纽这类的宇宙人运用战斗力(气)的方式 10/16 00:10
116F：→ HSKAO : 效率差悟空超级多的XD 10/16 00:10
117F：→ skybird0414 : 重点是悟空没有用界王拳战斗力是9万 但基纽只能发挥 10/16 01:11
118F：→ skybird0414 : 2万3 悟空已经说了 不只是界王拳的问题 10/16 01:11
119F：推 Krishna : 而且悟空和大王打时如果没用界王拳，根本不及达尔 10/16 08:57
120F：→ skybird0414 : 大王四阶的战斗力设定上跳得太夸张 达尔被天天加血 10/16 09:51
121F：→ skybird0414 : 後的实力实在太谜 只确定超越一百万的比克 10/16 09:51
122F：→ skybird0414 : 但到底跟1亿5千万的大王差多少 实在很谜 10/16 09:52
123F：→ TBEX : 基纽如果没换过身 怎能有把握自损之後换身没成功 10/17 23:34
124F：→ TBEX : 他能活下去 这赌注也太大 10/17 23:34
125F：→ skybird0414 : 他可能练习过这招，但是有换回自己的身体，因为他 10/18 00:10
126F：→ skybird0414 : 的身体从剧情对话看来是天生突变的超级战士 10/18 00:10