作者skybird0414 (天鸟)
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标题Re: [问题] 为何瞬间移动到目前还只是悟空专有
时间Wed Jun 13 23:18:44 2018
讨论一下 推文说的 那美克星的修练速度跟战斗力 所以其他原文+推文恕删
: → tamakochan : 悟空从那美克星到回地球之间不就是隔一年吗？ 06/10 19:28
: → tamakochan : 有隔几年的话 悟饭怎麽还是一幅死小鬼样 XDDDD 06/10 19:30
: 推 newtypeL9 : 旁白有说啊，大概一年左右 06/10 19:32
一年半快两年左右 因为天津饭他们复活花了260天 再加一年
: 推 prodeje : 之前有欧美网友计算过悟空其实训练天赋很差，是靠 06/13 01:00
: → prodeje : 赛亚人天生技叠起来的战斗力。因为跟其他Z战士相比 06/13 01:00
: → prodeje : 起来同样的战斗力，饮茶天津饭比克能花更少的时间练 06/13 01:00
: → prodeje : 成...例如悟空在界王星花一年时间才过8000，其他人 06/13 01:00
: → prodeje : 不用一年在动画就打败特战队了。甚至在天神殿花一年 06/13 01:00
: → prodeje : 训练就能打败战斗力一千的栽培人... 06/13 01:00
原本克林他们大概就有2XX的战斗力，修练一年，也不过就一千多~两千
但别忘了 原本的悟空使用龟派气功也有9xx，比克使用魔贯光杀炮也有13xx
克林他们要到1~2千(反正低於悟饭魔闪光的2800)也不是很难吧
其实也不能说修练速度真的远大於悟空。
打特战队哪里其实根本不到一年。战士跑步跑了超过34天，到界王星後6天，
悟空到那美克星。所以Z战士在界王星上的修练时间如下:
悟空158天 :416----->8000
比克6天 (就去那美克星帮忙):3500---->????? 足以让尼尔佩服的战斗力
饮茶6+130天(饮茶先复活)
天津饭+饺子6+130+130
悟空其实才是修练天才，但那美克星篇 比克6天那边更是超越悟空的修练天才
首先先以漫画的剧情来看，悟空战斗力VS拉帝兹时常态是334 脱下重物後416
他跑到界王星半年，半年从416到8000 这也是有20倍的成长，
接下来在那美克星路上 的确靠仙豆 濒死复活快速提升战斗力BUG
但接下来 无论是精神时光屋 赛鲁游戏 不到一年修练到超一顶(相比达尔进去两次是两年)
然後赛鲁游戏後八年 进入到超三 。都明显悟空的确是赛亚人当中的修练天才
: 推 kenvi : 有一派的说法是动画的原创剧情强度可以和漫画分开讨 06/13 07:47
: → kenvi : 论，动画特战队那段甚至有人认为在地狱中恶人的力量 06/13 07:47
: → kenvi : 会被压抑 06/13 07:48
这说法是合理的，因为原本设定是好人才有肉体可以继续修练，
(神比克有说 让悟空有肉身到阴间，而拉帝兹则是灵魂到阴间)
动画虽然画出特战队的身体，但这部分设定本来就怪怪的(应该直接下地狱或上天堂)
而且动画赛鲁也是到地狱就被排骨饭打倒，但是悟空那时也才超一顶就能打赢
比重生赛鲁更强的排骨饭
: → kenvi : 至於漫画有表现出来悟空成长速度慢於他人 06/13 07:48
: → kenvi : 可以用几个方式理解 06/13 07:48
: → kenvi : 1. 悟空花最久的原因是没有明确强度的目标，其他人 06/13 07:50
: → kenvi : 则是见识敌人强大後以特殊心态修练，如赛亚人篇 06/13 07:50
七龙珠因剧情需求 常常"看过更强的人"之後的确会快速提升实力
实际例子就是，人造人出现前的那三年，大家明知有强敌，苦练结果，实力进展却没
飞跃性的成长，远远比之後的精神时光屋效果来的差
: → kenvi : 2. 界王星扣除特战队部份，其他人成长的比悟空快则 06/13 07:51
: → kenvi : 是能说上界王星的基础战力有差异，悟空花了不少时间 06/13 07:51
: → kenvi : 跑蛇道和适应重力 06/13 07:52
: → kenvi : 但事实上也没有明确数据说弗利沙篇在界王星的成长是 06/13 07:52
: → kenvi : 否比悟空多，毕竟唯一出来打的只有比克，而且还出来 06/13 07:53
: → kenvi : 就合体了 06/13 07:53
对，跑蛇道先跑了半年，有个数字能参考的就是 克林被大长老提升潜力时
战斗力是10000，但是克林他们到那美克星之後，天津饭比克等人也才刚到界王星，
克林他们到那美克星花了34天， 悟空花6天到那美克星=40天
所以悟空跑蛇道半年，天津饭他们大概跑了一个月(34~40天之间)
那麽真正Z战士 刚到那美克星篇的修练时间如下:
悟空6天(100倍重力):8000===>90000
悟空刚到那美克星时，重伤四次大幅增加战斗力
达尔一次，百倍重力太空船三次，共吃四颗仙豆，
(後来被基纽换身体又一次90000 变300万)
同时期的达尔只有两次 ，(地球一次尚波一次)
地球一次，:18000===>24000
尚波一次，:????? 反正能打赢变身的尚波 但输6~8万的特战队
後来力克姆(仙豆):6万以下===>可以VS弗力札第一型态
弗力札(天天) ==>????但肯定超越破百万的比克 跟 第二段弗力札
比克6天(界王星10倍重力) :3500===>????? 被尼尔说 很强大 最少也不可能只有几千吧
(那美克星村民就有4500)比克花6天 让尼尔佩服，才是真正修练天才
从战斗力3500的那美克星村民等级，只在界王星上待七天!!
(悟空从地球出发飞到那美克星要七天，出发时比克刚到)
待七天就能让战斗力42000的尼尔说:<你好强>
说出你好强，综使低於尼尔，也该至少有个35000的水准吧!!!
如果只有8000~10000 尼尔会真的觉得合体就能打赢有54万的冰箱第一阶段吗...
所以比克修练七天从3500 提升到35000 (甚至更多?) 该说是修练天才，一点也不为过
毕竟赛亚人来的前一年，比克也从400(魔光贯杀炮1500)--->3500 的惊人倍数提升
至於35000比克(十倍成长已经很夸张了)+42000的尼尔 合体有百万实力，
战斗力其实也有十倍成长...
比克战斗力变化表:
400(1500)------>3500----?????(无法证明)---->100万----->1.2亿以上?(无法证明)
VS拉帝兹 (一年) VS那霸 (界王星待7天)? 尼尔合体 (1+3年) 人造人20号
天津饭 饮茶 6天====> 1xxx-====???? 你说这边修练六天，能比克林多好几倍，
打赢特战队，我是觉得不太合理啦，悟空用重伤这招用了四次+100倍重力
也才8000--->90000，一千多的z战士，6天在10倍界王星能练到能有8000~10000
就要偷笑了。毕竟跑步的一个月可是没有10倍重力的。
: 推 canandmap : 悟空打败比克在天界修练时有进过精神时光屋 06/13 13:53
: 推 frankieeeee : 娜美克星篇的疯狂跳级冠军不是悟饭吗XD? 06/13 16:58
其实我觉得是比克啦，悟饭被大长老摸头後，被达尔误认成悟空
战斗力最多也就2万上下，(地球时魔闪光2800===>20000)
然後VS特战队 吃一次仙豆，(20000====>?????)
但接下来就很难计算了，因为克林也跟弗力札打的你来我往
但可以确定的就是悟饭愤怒时能比第二段弗力札打跌倒(但没受伤)让达尔吃惊
能估计他这时愤怒大概50万以上 100万以下吧。
然後又被天天补血一次，这边再加强一下，但是无法对第三阶段的弗力札造成伤害
但接悟饭气功时有点吃力，就推测有100万以上吧(全力时)
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※ 编辑: skybird0414 (118.168.194.71), 06/13/2018 23:24:07
1F：推 kazami : 太认真了吧～～ 06/14 10:22
2F：推 kirbycopy : 推 但小错误 弗力札第一段是53万喔 06/14 10:30
3F：推 Birdy : 对不起我 end ..... 06/14 11:14
4F：→ skybird0414 : 应该是手误打错战斗力了 是53万没错 06/14 14:50
5F：→ hoos891405 : 我还真的看完了，心得只觉得通膨好扯 06/14 17:03
6F：推 Danny74 : 推认真 这段真的是通膨最严重的时期... 06/14 22:53
7F：→ tamakochan : 特战队应该没有6到8万 因为悟空把力克姆一发ko後 06/14 23:23
8F：→ tamakochan : 队长都还只估悟空战斗力6万 基士还觉得6万不可思议 06/14 23:24
9F：→ tamakochan : 所以除了队长以外的队员应该都不到6万 而且这个阶 06/14 23:24
10F：→ tamakochan : 段应该是差个5000就像是完全不同水准 所以特战队员 06/14 23:25
11F：→ tamakochan : 我觉得大概5万左右 06/14 23:26
45000~50000都相当合理 当时能打赢变身後的尚波的达尔
可能战斗力也就四万左右(变身後尚波一般认为大概35000)
12F：→ skybird0414 : 基纽12万是有公布的，超能力古杜战斗力低也是确定的 06/15 00:06
13F：→ skybird0414 : 有个版本比较合理的另外三个估计都是48000~50000 06/15 00:06
14F：→ skybird0414 : 这边差五千就差不少没错 但达尔打赢变身後的尚波 06/15 00:09
15F：→ skybird0414 : 又被力克姆轻松打 所以的确达尔如果四万 06/15 00:10
16F：→ skybird0414 : 其他人五万也可以轻松打达尔 06/15 00:10
17F：推 yuan55226 : 早期战斗力只要是与敌方差了几百、几千，打起来就已 06/15 08:38
18F：→ yuan55226 : 经很吃力了。现在差几十万、几百万，结果打起来看起 06/15 08:38
19F：→ yuan55226 : 来平起平坐、实力平手的感觉 06/15 08:38
20F：推 imjames0119 : 最扯的就是赛鲁刚完全体怎麽踢打都闻风不动 悟空超 06/15 09:17
21F：→ imjames0119 : 赛被克林石头打到会痛 06/15 09:17
22F：推 nolovemore : 我觉得可以用有没有用气防御来解释吧 06/15 15:18
23F：→ nolovemore : 超级达尔的最终闪光可以把完全体轰掉一半身体 06/15 15:20
24F：推 nolovemore : 全功率超一悟空 全力小气功轰击完全体赛鲁让他觉得 06/15 15:22
25F：→ nolovemore : 损伤出乎意料的大(但身体完整) 06/15 15:22
26F：→ tamakochan : 刚到那美克星的达尔战斗力确定超过2万4 如果以2万5 06/15 16:27
27F：→ tamakochan : 来算 变身後尚波估3万 提升功力後的达尔其实跟尚 06/15 16:28
28F：→ tamakochan : 波差不多 应该不到3万5 所以特战队有个4到5万也就 06/15 16:29
29F：→ tamakochan : 可以把达尔电爽爽了 附带一提这时尼尔战斗力是4万2 06/15 16:35
30F：→ tamakochan : 跟特战队员差不多 所以在大长老房子前摊牌时如果打 06/15 16:36
31F：→ tamakochan : 起来 达尔应该是会被打趴 XDDDDD 06/15 16:36
一般就是以 多多利 用新型史考特测到的24000数值为参考，变身後尚波一般
是以35000计算。所以达尔估计就比35000高一些
32F：推 MUSTANG33 : 特战队我估40000～50000之间欸 06/15 17:37
33F：→ MUSTANG33 : 被抓回去治疗後的达尔有变到30000 所以尚波变身应 06/15 17:38
34F：→ MUSTANG33 : 该低於30000 06/15 17:38
35F：推 MUSTANG33 : 像实力差不多的时候 战斗力低的不一定会打输高的吧 06/15 17:41
36F：→ tamakochan : 「治疗後的达尔有变到30000」 漫画有这段吗？ 06/15 17:59
37F：→ MUSTANG33 : 其实没有 因为那时候没史考特 06/15 20:26
38F：→ MUSTANG33 : 是达尔对力高时 旁边的捷斯测出来的 06/15 20:28
39F：推 newtypeL9 : 达尔之後跟利克姆打，基纽特战队说他的战斗力接近 06/15 20:29
40F：→ MUSTANG33 : 在打赢尚波之後没有再战斗 所以理应在治疗後有成长 06/15 20:29
41F：→ MUSTANG33 : 到30000 06/15 20:29
42F：→ newtypeL9 : 20000，不过这应该是误植，达尔打多多利时就超过两 06/15 20:30
43F：→ newtypeL9 : 万了 06/15 20:30
漫画的确是写20000，可能作者就手误，达尔在地球也有两万
44F：推 newtypeL9 : 不管怎样，达尔被利克姆打趴，吃一次仙豆以後 06/15 20:32
45F：→ newtypeL9 : 就升级到可以跟53万的冰箱大王比力气.... 06/15 20:32
是啊，达尔这边也是飞跃性提升...4万可能都变40万了
46F：推 Noenoenoe : 悟空是很勉强靠擂台规则才赢排骨饭 单纯死斗一定输 06/15 22:59
47F：推 TERRYB : 龙珠超悟空 48分钟->超越破坏神的身胜手极意 06/16 15:23
48F：推 no1smkimo : 早期战斗力低的可怜,差个几百几千,当然很多 06/18 16:54
49F：→ no1smkimo : 之後战斗力都高的离谱,几十万几百万当然不会差很多 06/18 16:55
50F：→ no1smkimo : 就像小学生,原本自豪说身上有个5百块,结果另一个说 06/18 16:58
51F：→ no1smkimo : 那有甚麽了不起,我身上有一千块呢,第一个学生心理 06/18 17:00
52F：→ no1smkimo : 应该会被打败,而那些亿来亿去的土豪们,对他们说你们 06/18 17:02
53F：→ no1smkimo : 怎麽那麽穷阿,我可是有比你们多出一两百万的钱喔 06/18 17:02
54F：→ no1smkimo : 他们一定觉得你神经病阿,1两百万,他们搞不好随便做 06/18 17:03
55F：→ no1smkimo : 个投资就赚到了,有很厉害吗?一样的道理 06/18 17:04
用百分比解释就容易理解
56F：推 frankieeeee : 要论瞬间爆发的战斗力 我觉得娜美克星篇没人比悟 06/18 18:01
57F：→ frankieeeee : 饭更扯啊 达尔吃了颗仙豆都能跟53万的大王比力气 06/18 18:02
58F：→ frankieeeee : 大王和基纽的史考特都是最新款啊 没道理基纽测悟 06/18 18:02
59F：→ frankieeeee : 空的18万战力没爆 大王测达尔的却爆了..这样的达 06/18 18:03
估计达尔这时也有20万~40万 才能勉强跟53万的大王对战
60F：→ frankieeeee : 尔偷袭大王第二型态时 大王完全不痛不痒原地不动 06/18 18:03
61F：→ frankieeeee : 但悟饭发怒时打到大王喊痛 频死後再来一炮压到大 06/18 18:04
62F：→ frankieeeee : 王眼睛微丝血管爆裂耶XD 06/18 18:04
的确悟饭从被大长老摸头 误认为是地球时的悟空(10000~20000)，吃个仙豆
看起来根本超过基纽强度，愤怒一下至少有50万以上100万以下的实力
当初愤怒的魔闪光也才2800...
63F：推 newtypeL9 : 因为算过那美克星战斗力乱跳的倍率，所以後来战斗力 06/18 19:19
64F：→ newtypeL9 : 怎麽乱跳我都无感，跟悟饭一样跳个100倍+再说啦 06/18 19:20
65F：推 MUSTANG33 : 好像上升太快就会爆 悟空是慢慢提高 所以没爆 06/19 09:13
66F：→ MUSTANG33 : 史考特不管哪一款都很容易坏 06/19 09:13
67F：推 newtypeL9 : 之前爆的都是旧型的，测到两万多就会爆 06/19 21:04
68F：→ newtypeL9 : 新型的只爆过一个，就是测跟大王比力气的达尔 06/19 21:04
旧型的大概22000左右， 悟空在地球上VS达尔，布马从拉帝兹拿来的那个就爆炸
後来那美克星也是达尔超过22000左右就爆炸，
然後在地球上的达尔确定不会控制气(战斗力)
所以布马之前测战斗力没爆炸 可确定达尔在地球上的确低於22000(一般公认大概18000)
(两倍界王拳一般认为16000 VS达尔 达尔还能轻松应付)
69F：→ skybird0414 : 悟饭的确是吃了仙豆之後 一愤怒就提升几十倍... 06/20 10:32
70F：→ skybird0414 : 5这里说的吃了仙豆是指他那美克星VS弗利札前就只 06/20 10:32
71F：→ skybird0414 : 濒死复活一次就是吃仙豆那次... 06/20 10:33
※ 编辑: skybird0414 (114.45.83.104), 06/20/2018 11:02:32
72F：推 botno1 : 我觉得战斗力在大王说出他一阶53w，二阶120w之後一 06/22 02:01
73F：→ botno1 : 切就崩坏了 06/22 02:01
74F：推 botno1 : 所有人为了配合大王离谱的战斗力所以要才被迫让自己 06/22 02:09
75F：→ botno1 : 战斗力几十倍成长，导致一切强度增强如此不合理， 06/22 02:09
76F：→ botno1 : 比克跟尼尔融合就是一个例子，4+4融合可以瞬间打爆1 06/22 02:09
77F：→ botno1 : 20w的大王？如果大王战斗力如果从一阶开始30w->50w 06/22 02:09
78F：→ botno1 : 这样跳，那一切就合理多了。 06/22 02:09
79F：→ skybird0414 : 二阶100万还可以接受 四阶那个破亿才莫名其妙 06/22 11:12
80F：推 newtypeL9 : 二阶100万可接受+1 06/23 10:43
81F：推 rewqasdf : sfc超赛亚传说了解一下 06/24 06:28
82F：→ skybird0414 : 以前有发过文说觉得SFC的六百万战斗力比较合理 06/24 21:26
83F：推 z842657913 : 战斗力後来就是通膨了 06/27 00:56