作者YOUREMAIL (Yenting Li)
看板DragonBall
标题[感想] 各种普乌强度
时间Fri Mar 17 13:34:42 2017
dragonball版首po 请多多指教~~
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在前几篇文章看到大家在讨论小普乌&南界王神等角色的强度
虽然我觉得强度很迷大概是因为作者没想那麽多 边想边画所以不够严谨
不过还是想来发表下自己的看法 (推测 & 脑补)
以下内容以漫画正传为主
因为是根据印象打的
如果有误请指证
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根据普乌在剧中的表现
可以发现吸收机制：
1. 会显现被吸收个体的特徵 当有复数个体时以较强者的特徵为主
2. 吸收对方之後会变强(废话) 能使用被吸收者的技能(?)
3. 各种型态 外型相同 强度不见得相同
4. 选择吸收对象与对方强度有关 但不是必然
ex:
选择吸收悟天克斯 而不是当时最强的悟饭
吸收比克 以强度而言没有必要 所以有强度以外的考量
对上达尔特时很晚才想到要吸收对方 明明对方很强
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接着来看看普乌漫长的演化史(以时间排序)：
东界王神的回忆
外型 被吸收者 成分
小普乌 无 小普乌
南界王神普乌 南界王神 小普乌 南界王神
胖普乌 南界王神 大界王神 小普乌 南界王神 大界王神
**
此胖普乌比M达尔还强
和超三悟空(死人状态)交手之後悟空自认超三能够收拾掉他
同时悟空也表示
只要两个小鬼成功融合就能打赢
------
善恶分离
外型 被吸收者 成分
胖普乌 ? 善普乌
瘦普乌 恶普乌
**
由於胖普乌已经和原本不同 之後以善普乌代表之
旁白有强调力量大半被恶的那部分抢去
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善恶合一
外型 被吸收者 成分
壮普乌 善普乌 恶普乌 善普乌
**
此次吸收比较特殊
外型特徵变化不符规则(披风消失)
且理论上来说 [恶普乌+善普乌] 的成分 = [小普乌+南界王神+大界王神]
但是壮普乌却明显比较强
------
吸收主角群
外型 被吸收者 成分
悟天克斯普乌 善普乌 比克 悟天克斯 恶普乌 善普乌 比克 悟天克斯
比克普乌 善普乌 比克 特南克斯 恶普乌 善普乌 比克 特南克斯
悟天 悟天
悟饭普乌 善普乌 比克 特南克斯 恶普乌 善普乌 比克 特南克斯
悟天 悟饭 悟天 悟饭
悟空达尔进去
外型 被吸收者 成分
比克普乌 善普乌 比克 恶普乌 善普乌 比克
壮普乌 善普乌 恶普乌 善普乌
壮普乌(崩溃中) 无 恶普乌
南界王神普乌 ? 恶普乌
小普乌 善普乌? 恶普乌 善普乌
小普乌 无 恶普乌
**
壮普乌体内的善普乌被拔除之後并没有变回恶普乌
已知壮普乌比胖普乌强
悟空超三和胖普乌与後来的小普乌差距不多
根据之後小普乌无法攻击撒旦来看
他应该是有将善普乌吸收回去
(壮普乌同样有2次不杀撒旦的剧情)
因此我的想法是：
当达尔将善普乌拔除时
普乌的力量也降了一截
之後悟空他们感觉到普乌的力量提升是因为善普乌在普乌体内再次被吸收
当再吸收结束时 力量的提升也就结束
因此他们说小普乌有办法对付
意思应该是小普乌的力量只有提升到胖普乌程度
而没有提升到壮普乌程度 所以能对付
[结论 普乌的力量没有先升後降 而是先降了一大截然後才回升]
题外话
东界王神真的很废
虽然东界王神宣称每个界王神都有一拳打倒弗利沙的实力
但他肯定没有
理由是悟空评价两个超一的小鬼融合就能匹敌胖普乌
假设悟空判断正确
意味着 融合超一 = 单体超三
而当东界王神与他的跟班用耳环合体後
却被老界王神认证 "只会碍手碍脚"
老界王神表示用 "耳环效果比融合术好上百倍"
若老界王神评价无误
劝退界王神却不劝退只有超二的达尔
意味着 耳环合体界王神 < 单体超二
如此推论
东界王神单体到底有多废简直难以想像
(当然也有可能他的意思是说能一拳打爆没变身的弗利沙也说不定)
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.122.53.95
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DragonBall/M.1489728885.A.386.html
1F：推 gs056119 : 界王神有特殊能力啊 03/17 13:45
确实也是
从东界王神能暂停悟饭行动来看
界王神们应该是利用各种魔法buff和debuff才能和普乌周旋
要不然
所有界王神都拔不出宝剑
意味者 不如 七年没练功的悟饭超一
却还能逼得普乌要吸收两只界王神才行
其实我一直都觉得普乌的魔法(疗伤 变糖果)
搞不好根本是哪个界王神的能力
都没看到小普乌在用
2F：推 bbabbabbac : 我一直觉得小普乌虽然战斗力不高 03/17 13:52
3F：→ bbabbabbac : 但却是最难对付的一只 03/17 13:52
3个小普乌战力应该都不同
当初界王神们打的那只是最弱的
悟空打的小普乌则和胖普乌差不多 是最强的小普乌
战力 = 原始小普乌 + 两只界王神 = 单体超三
最後的小普乌将体内的善普乌吐出来 成分只剩下恶普乌
理论上战力应该介於原始小普乌和悟空超三之间
可惜此时悟空体力已经耗尽
达尔体力也没恢复
要不然说不定一对一能够击倒
※ 编辑: YOUREMAIL (140.122.53.95), 03/17/2017 14:08:58
4F：推 Krishna : 以下只是我自己凭感觉的猜测 饭普>悟天克斯3普> 03/17 14:05
5F：→ Krishna : 壮普>恶普>纯粹普>胖普>纯粹恶普>善普>川普 03/17 14:05
6F：推 Krishna : 原po回文说错了一点，最後小普乌吐出善普对战斗力 03/17 14:11
7F：→ Krishna : 完全没影响。因为善普乌之前已经被撕掉。善普乌只是 03/17 14:11
8F：→ Krishna : 在小普乌头里闹而已 03/17 14:11
我认为是有影响的
将善普乌给吸收的壮普乌同样有不对撒旦下手的情节
一次是刚善恶合一时撒旦以为普乌走了所以呛他
都被普乌听进去了 他却放过撒旦
撒旦：普乌他还记得我QQ
另外一次是普乌在天神殿杀光地球人却放过撒旦
壮普乌进入自己体内找悟空达尔聊天时就说过
想在体内捣乱根本就无关痛痒
此时size比跳蚤还不如云云
还很大方的请悟空试试看
是达尔拔掉善普乌才化解危机
後来小普乌无法打撒旦 而吐出善普乌之後就行
依照先前悟空达尔的情况推断
如果只是在体内攻击根本毫无效果
所以善普乌绝对有被重新吸收
因此吐出来是会对战力造成影响的
※ 编辑: YOUREMAIL (140.122.53.95), 03/17/2017 14:26:29
9F：推 sps10129 : 我记得胖跟恶战斗力没差，但恶的体型比较适合战斗 03/17 15:03
10F：→ nimaj : 其实後面篇幅 比克还有说 不只外型 各方面都更上一 03/17 15:25
11F：→ nimaj : 层楼 所以不只外型差异而已 03/17 15:25
12F：→ nimaj : 我觉得这之间的差异应该是大界王神有产生什麽影响 03/17 15:26
13F：→ nimaj : 从胖分成善恶 再吸收善变成壮普乌 才拿掉这个影响 03/17 15:27
14F：→ nimaj : 好比原本胖普乌 无法完整使用吸收的界王神力量之类 03/17 15:28
除了比克的背书之外 还有悟空的评价以及战斗表现
悟空评断胖普乌能被自己超三打倒 也能被融合的小鬼打倒
比克评价壮普乌强很多
确实壮普乌融合後的悟天克斯必须提升到超三等级
而悟空也评价自己无法击败壮普乌
另外
胖普乌与壮普乌力量之间的差异
我觉得其实壮普乌是一种特殊的型态 或者说不稳定的状态
普乌的吸收历程
从小普乌>南界王神普乌>胖普乌
或是壮普乌>悟天克斯普乌>悟饭普乌
只要是吸收
外型的变化 都是特称随体内最强者改变
而从悟饭比克等人被拔除之後的反应来看 也只是退回原本的状态罢了
又从大界王神的例子可以得知
吸收会影响个性
但大概不影响智力(大界王神和南界王神应该不像普乌那样蠢吧？)
但是普乌的吸收却不同
善普乌和恶普乌两者都有大界王神的披风特徵
吸收之後反而不见了
壮普乌比 善普乌 胖普乌 小普乌 明显有较高的智力
如果普乌的吸收规则完全相同
则拔掉善普乌之後大不了就变回恶普乌罢了
(就是瘦不拉基 还有披风的那只)
普乌却很慌张的强调 "拔掉之後我就不是我了"
之後确实也没有变成善恶刚分离时的型态 而是在那边崩溃
然後之後的小普乌强度又和悟空超三差不多了
所以我想壮普乌型态是特别的
原因是普乌与普乌之间的吸收规则可能有些不同
15F：推 kevin123453 : 您普乌系？ 03/17 15:30
※ 编辑: YOUREMAIL (140.122.53.95), 03/17/2017 15:56:20
17F：→ nimaj : 後面篇幅比克说的话 03/17 15:37
※ 编辑: YOUREMAIL (140.122.53.95), 03/17/2017 16:00:31
18F：推 kazami : 好像在写论文 恕我看到一半就end了 .... 03/17 16:43
19F：推 wantamama : 看到这麽多普乌 我快认不得普乌两个字 03/17 17:49
20F：推 vacuityhu : 我不认同融合那段…我觉得悟空会说悟天克斯能赢是因 03/17 17:54
21F：→ vacuityhu : 为悟天克斯有能力上超三 03/17 17:54
22F：→ vacuityhu : 而融合我觉得比较像是把两个单体的基础能力叠加甚 03/17 17:54
23F：→ vacuityhu : 至相乘 03/17 17:54
24F：→ vacuityhu : 再配合超赛的倍数相乘 03/17 17:54
25F：→ vacuityhu : 所以悟达尔只要超赛1就猛上天了 03/17 17:54
26F：→ vacuityhu : 而完全不考虑跟撒旦合体大概也是这个原因 03/17 17:54
27F：→ vacuityhu : +1再乘20,有加等於没加 03/17 17:54
原作中悟空透过水晶球看见悟天克斯变成超三相当惊讶
所以我认为悟空并没有料到悟天克斯能练成超三
而是纯粹以超一融合来考量
29F：→ buzz1067 : =40-176 03/17 19:19
31F：推 buzz1067 : 原作唯一有注解的地方 03/17 19:24
32F：推 magicscott : 悟空当时应该也没想到普乌会这麽快找到天神殿 我认 03/17 19:42
33F：→ magicscott : 为他应该是预测俩小鬼经过训练後的融合而不是当下那 03/17 19:43
34F：→ magicscott : 个只有超一的融合 (被胖普乌和壮普乌惨电) 03/17 19:43
被胖普乌惨电的悟天克斯是普通状态 而非超赛状态
接着以超一状态融合之後悟天克斯有想再打一次
结果没注意到时间几乎没了
所以并没有打起来
35F：推 frankieeeee : 胖普乌在体内大概是能有效抑制普乌本身的疯狂因子吧 03/17 19:44
36F：→ frankieeeee : 毕竟有大界王神成份 03/17 19:44
※ 编辑: YOUREMAIL (27.246.32.253), 03/17/2017 21:40:58
※ 编辑: YOUREMAIL (27.246.32.253), 03/17/2017 21:46:10
37F：推 ChaosK : 19号<东界王神<未来大特初登场...大概是这样吧 03/17 22:46
38F：→ ChaosK : 其实当初界王神们为什麽不合体打普乌,也是一个问号 03/17 22:50
39F：→ yiao : 融合在一开始的设定 是融合双方的战力基数当底计算 03/18 00:42
40F：→ yiao : 而不是以潜能 所以同样是悟天跟特南克斯的融合 03/18 00:42
41F：→ yiao : 超级赛亚人状态融合 会比普通状态融合再变身的强 03/18 00:43
42F：→ yiao : 但基本上七龙珠是搞笑漫画为主 所以不是让悟天克斯 03/18 00:43
43F：→ yiao : 收掉普乌 而是让他做各种表演 03/18 00:44
44F：→ yiao : 什麽是差异性 悟天克斯就收掉的话 地球人绝大多数 03/18 00:45
45F：→ yiao : 还是死亡的状态 而最後让悟空用生命球收掉是集结 03/18 00:45
46F：→ yiao : 所有地球人的力量去收的 03/18 00:45
47F：推 Elende : 我个人最喜欢壮普乌…虽然脸蛋不及吸收後的帅普乌， 03/18 02:37
48F：→ Elende : 但个性是疯狂中又带有诙谐的一面，跟悟天克斯打的那 03/18 02:37
49F：→ Elende : 段真是精彩万分 03/18 02:37
50F：→ buzz1067 : 我比较喜欢纯粹普乌，因为是最後一只，长得又像魔 03/18 04:51
51F：→ buzz1067 : 王 03/18 04:51
52F：推 Kangaroo09 : 悟空很有自信自己能收掉胖普 只是要给两个孩子练习 03/18 08:50
53F：→ Kangaroo09 : 的机会 03/18 08:50
54F：→ Kangaroo09 : 超三也能干掉小普乌 但在人间界的超三太烂了他没办 03/18 08:51
55F：→ Kangaroo09 : 法发挥100的力量 03/18 08:51
56F：推 buzz1067 : 应该是说他复活了 03/18 09:09
57F：推 dustlala : 感觉悟空没有熟练超3 死人状态跟胖普乌打一下也超累 03/18 12:02
58F：→ Sheng98 : 悟空死人状态的超三应该要在地府才能完全发挥 (不受 03/18 12:04
59F：→ Sheng98 : 人间的时间影响) 03/18 12:04
60F：推 Manaku : 乌普是哪一个普乌的转生 03/18 13:21
61F：→ Sheng98 : 悟空最後要打败普乌时许愿的那个吧 03/18 13:23
62F：推 Knulp : 想养一只胖普当宠物XD 03/18 13:40
63F：推 s952013 : 川普wwwe 03/18 16:13
64F：推 h4236 : 界王神说过小普乌吸收大界王後力量减弱了 03/19 10:32
65F：→ nimaj : 没吧 漫画只有说变得易於控制(有了人性) 没说变弱了 03/20 17:51
66F：→ Danny74 : 嗯 这句正好相对应於 小普乌从气来看可以对付 03/20 19:42
67F：→ Danny74 : 但实际上小普乌更是纯粹的恶 反而更难对付 03/20 19:42
68F：推 zxasqw0246 : 反正进到超的强度崩坏还不是战斗力单位 03/22 14:17
69F：→ baigyatsh : 辛恩有说因为吸收之故使其力量减弱喔 03/23 05:26
70F：→ baigyatsh : 悟空觉得能赢是因为他体型看起来好欺负 03/23 05:27
71F：推 newtypeL9 : Z战士不可能只看体型的，不然当初小赛鲁不会一出现 03/23 08:40
72F：→ newtypeL9 : 大家就那麽紧张，实际上小普乌的确变成悟空一个人就 03/23 08:40
73F：→ newtypeL9 : 能对付的对手了，只是後来爆体力 03/23 08:40
75F：→ nimaj : 漫画只有说吸收大界王神後 才能稍微受到控制 03/23 09:49
76F：→ nimaj : 弗力沙体型也很小啊 当初有人觉得他好欺负吗? 03/23 09:50
77F：→ nimaj : 都会感受气了 一定是以气衡量强度啊 03/23 09:51
78F：→ nimaj : 普乌变容易控制的理由也很简单 就是有了人性而已 03/23 09:52
79F：→ baigyatsh : 同页左下角 不就说吸收使其力量减弱 前一页不就说 03/23 10:24
80F：→ baigyatsh : 你看他"体型"变那麽小 悟空说如此说不定能应付 03/23 10:25
81F：→ baigyatsh : 都以漫画出现对话为主 不脑补 03/23 10:25
82F：→ nimaj : 问题是体型不构成要素啊 不然弗力沙要怎麽说? 03/23 10:54
83F：→ nimaj : 而且在吸收大界王神之前 已经先吸收最强的南界王神 03/23 11:05
84F：→ nimaj : 也就是再往前两页的那个巨大普乌 03/23 11:07
85F：→ nimaj : 所以吸收大界王神所减弱的是小普乌+南界王神的力量 03/23 11:08
86F：→ nimaj : 目前常见的说法是吸收大界王神後 03/23 11:09
87F：→ nimaj : 普乌无法使用界王神部分的力量 只能使用自身的力量 03/23 11:11
88F：→ nimaj : 所以原始胖普乌表现才会跟小普乌差不多 03/23 11:11
89F：→ nimaj : 都跟悟空超三打平 03/23 11:11
90F：→ nimaj : 壮普乌则是藉由恶吸收善 降低这方面的控制 03/23 11:29
91F：→ nimaj : 可以接近完全的使用小普乌+界王神的力量 03/23 11:31
92F：→ nimaj : 但人性也相对胖普乌降低很多 03/23 11:31
93F：→ nimaj : 基本上都是有理可循的 03/23 11:31
94F：→ baigyatsh : 你也可以照你想的解 胖我看被超三压着打 小的到是 03/23 12:07
95F：→ baigyatsh : 打像平手 但悟空明显看起来比较惨 03/23 12:07
96F：→ baigyatsh : 我只就漫画讲的理解 其他什麽没说的 就只能各说各 03/23 12:10
97F：→ baigyatsh : 话 03/23 12:10
98F：推 newtypeL9 : 我的理解是因为小普乌是最终BOSS了，悟空不能直接给 03/23 21:38
99F：→ newtypeL9 : 他泄气「哇弱化到跟胖普乌差不多了，这样我单挑也可 03/23 21:38
100F：→ newtypeL9 : 能赢」这样大家会觉得这个最终BOSS太虚，所以才用缩 03/23 21:39
101F：→ newtypeL9 : 小体型之类的话轻轻带过，实际上为了增加剧情张力还 03/23 21:39
102F：→ newtypeL9 : 给悟空加了用活人身体体力不足的不利条件 03/23 21:39
103F：→ newtypeL9 : 你要硬说悟空纯看体型也可以，只是这样就变成悟空看 03/23 21:40
104F：→ newtypeL9 : 气看了几十年，到那个时候才突然看体型这样 03/23 21:40
105F：→ baigyatsh : 我想一个有画出来 一个是自己想的 哪个比较需要硬想 03/23 22:06
106F：→ baigyatsh : 很明显 03/23 22:06
107F：→ baigyatsh : 要硬说的 示范给你 看 辛恩说合体让1.普乌变弱 2. 03/23 22:20
108F：→ baigyatsh : 普乌要集能量时说 界王神的能量不能用》合理推论因 03/23 22:20
109F：→ baigyatsh : 为吸了界王神让普乌越来越弱 所以知道界王神能量不 03/23 22:20
110F：→ baigyatsh : 能用 03/23 22:20
111F：→ baigyatsh : 另外看能量对能控制气的来说 都有机会不准 讲佛利 03/23 22:22
112F：→ baigyatsh : 扎是无法跟其他会控制气的比的 03/23 22:22
113F：→ nimaj : 哪里不能比? 那美克星篇 福力沙最终不也很小? 03/24 03:28
114F：→ nimaj : 当时在场的都会看气了 有人认为他变弱吗? 03/24 03:28
115F：→ nimaj : 更别说比克还是里面最擅长分析强度的 03/24 03:56
116F：→ nimaj : 悟空打原胖普时是冥间状态跟打小普的人间状态不同 03/24 03:57
117F：→ nimaj : 当时超3人间状态力量会逐渐流失 所以才会集不满气 03/24 03:58
118F：→ nimaj : 打小普乌 悟空气一直流失 当然越打越辛苦 03/24 04:24
119F：→ nimaj : 界王神的能量不能用=>这部分其实你也脑补严重了 =.= 03/24 04:29
120F：→ nimaj : 总之普乌篇 悟空等人都修练多久了 03/24 04:37
121F：→ nimaj : 不可能只会用体型来比较强度 完全不合理 03/24 04:38
122F：→ baigyatsh : 我在模仿你们用脑补的当然脑补严重 03/24 07:57
123F：→ baigyatsh : 至少我脑补的还跟剧情对话相符 你要脑补的跟剧情对 03/24 07:58
124F：→ baigyatsh : 话不符 又何必说我呢 03/24 07:58
125F：推 newtypeL9 : 问题是漫画原作根本没出现什麽普乌说界王神能量不 03/24 10:43
126F：→ newtypeL9 : 能用的情节，你是自己做梦再脑补吗？难怪我看不懂你 03/24 10:43
127F：→ newtypeL9 : 在说什麽 03/24 10:43
128F：→ baigyatsh : 这年头功课都要人家帮忙做了@@ 38集31页 达普拉说 03/25 13:53
129F：→ baigyatsh : 什麽自己看 03/25 13:53
130F：→ baigyatsh : 自己作梦的七龙珠 不要再来闹元版的好吗 03/25 13:54
131F：→ newtypeL9 : 原来是在讲那段，讲得不清不楚的，早讲达普拉讲的就 03/25 18:50
132F：→ newtypeL9 : 知道了 03/25 18:50