作者gkc (冠元 大师)
看板DragonBall
标题Re: [公告] 有关於不雅文字版规讨论
时间Tue Dec 20 19:45:49 2016
首先~公告文请勿回文,该篇下面有说明提供推文讨论,所以要讨论请用推文,
勿回公告文,本篇frankieeee的文章删文不劣退,之後如有相关意见,请统一
在原公告文下推文表达,以利统计版友的意见,而请勿回公告文。
本篇之後违者水桶2周。
※ 引述《frankieeeee (我好像有不死身..)》之铭言:
: ※ 引述《gkc (冠元 大师)》之铭言:
: : 在昨天的推文讨论中,本版对於版友在推文中讲到"干"字提出警告,而有其他版友
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: : 认为不认同:
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: : 推 lang05960924: 干真的看不下去了 12/18 20:29
: : 推 frankieeeee : 干 下集预告的画面超崩的... 12/18 20:43
: : 而统整不认同的理由主要有几个:
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: : 1.这是发语词而且曾有法院认定这是发语词不算污辱
: : 2.骂的对象是作品又不是骂人
: : 3.版规究竟是要精准还是严
: : 首先,我必须强调,既然是法治那就事依法行政,而非随我个人喜好来认定,所以
: : 我就先从几个重点来答覆版友的质疑,说明判决依据。
: 版主大人 您太好笑了
: 你到底知道自己在说甚麽吗
: 首先 我也必须强调
: 您的判决 是依您喜好来决定
: 从一开始 您来警告的目的 是因为我和lang05960924大 "使用"了
: 您认知的 "不雅文字"
: 而非因为使用发语词而警告
: 但到现在为知 怎麽变成了 我们到底该不该使用脏话当发语词
: 更在鬼扯甚麽公然侮辱?
请注意上面划线的地方,我提到公然侮辱是因为有其他版友不认同,而不认同的理由是
这不构成侮辱,所以我是针对版友的质疑作回答,故这部分请弄清楚提到的人是版友,
而我有解答的义务。何时变成跟你这次违规的事情直接扯在一起??
: : 1.有关法院判决部分
: : 有版友提到,法院认定""干""是发语词都无罪了,为何还要管??
: : 但实际上关於公然污辱的判决取决於法官的自由心证,所以不能因为一个法官判无罪,
: : 就直接认定这件事无罪,因为实务上判有罪的更多,以下引用用专业法律网站的说法:
: : 引用网址:https://goo.gl/BXuqTg
: 案例是取决每个情况、每位法官的自由心证
: 但当你认为我有公然侮辱的成份时
: 请举证我和lang05960924大到底侮辱了谁
: 或者在版上有谁觉得我在骂他、侮辱他的
: 或者自动对号入座的 请自动举证
: 否则没有A事件诱导我和lang05960924大说出 "干"这语助词 请问在侮辱甚麽
: 公然侮辱不是给你这样用的
这部分是在回答版友的质疑(法院判决干是发语词无罪),而不是在回答你为何被警告,
请把事情弄清楚。
: : 二、争议:
: : (一)骂「干」有无构成公然侮辱?
: : 依据刑法第309条规定:「公然侮辱人者,处拘役或三百元以下罚金。」
: : 而「公然」一词,依照司法院之解释是指「不特定多数人或特定多数人得以共见共闻之状态
: : ,不以实际已共见或共闻为必要。」而侮辱是指「直接对人谩骂、嘲笑或其他表示足以贬损
: : 他人评价的意思,多半是指抽象的谩骂。」本案中,法院认为「干」这个字仅为台语之习惯
: : 用语,并没有侮辱之意思,所以不构成犯罪。
: 请版主自行读点法律知识
: : (二)那我到处骂人「干」,可以吗?
: : 本案仅为少数的情况,因为新闻案件大多只透露部分案情,因此对於实际发生状况与法官之
: : 自由心证判断,无从知悉,有台湾高等法院103 年度上易字第2448号刑事判决、台湾高等法
: : 院台中分院84年度上易字第1510号刑事判决,都对於公然对人骂「干」为公然侮辱有罪之判
: : 决。
: 除非版主您是法官 不然您判我公然侮辱还拿案例出来说个振振有词
: 您不觉得笑到别人肚痛吗
我判你是依据版规三,我有说出(我是依据公然侮辱警告你)这几个字吗??
这一段基本都是在回覆版友的质疑。 所以是你f搞错对象。
: : 三、 色情文、政治文、无意义灌水文、内文有不雅文字文章、
: : 非板主却使用公告或联署标题文章
: : 以及 文章内容含有对特定人物、使用者、特定族群进行言词侮辱
: : 、挑衅、威胁、谩骂、歧视、引战之文章
: : (界限由板主自行判定)
: : 初犯水桶一个月 再犯水桶终身
: 针对这条版规三 内文有不雅文字这点
: 唉 麻烦您自己再研究一下了
: 一开始你是针对我们使用了 "不雅文字" 而警告 而非使用"不雅文字"当语助词
: 唉您自己都在模糊焦点了拜托
这逻辑上没有矛盾喔,使用(不雅文字)是大集合,而(使用不雅文字当语助词)是其中
子集合,是为"""使用不雅文字的方式之一""",所以还是在使用不雅文字的范围内,
逻辑没有冲突。
例如今天有人犯了非法持有枪炮刀械条例,持有改造手枪,他辩称说:法律是规定不能
非法持有改造手枪。而非规定不能持有改造手枪当防身工具。所以他无罪??显然不合逻
辑,因为持有改造手枪当防身用具,显然就是""持有的用途之一""。仍包含在大范围的
定义中。
: 还有
: 如果您要继续使用您的标准的话
: 那麽以後有 "干"、"屌"、"机掰"、"他妈的"、"粪"、"奸"、"尻"、"按拎"、"靠"、
: "潲"、"屄"、"白目"等等.... 都不能用喔 连发音相似都不行喔
请注意,禁止干这是法院判决书和版规的标准,不是我的标准,除非版规修法不然只能
依法行政,事实上PTT版也不是没有其他版有相关规定,例如历史版的版规就有:
二B.关於个人发言内容
1.禁止使用与性器官、性侵犯、闽南语「哭」系列、
及问候亲友师长有关之发语词或口头禅。简言之,禁止使用脏话。
初犯者 水桶三天 累犯者水桶二周
2.禁止对板友进行人身攻击。
禁止侮辱任何民族、宗教。违反者水桶二周,若情节轻微者或初犯 警告一次
累犯(累犯追溯期为一年)水桶三个月
: 例如:
: frankieeeee: 达尔是在干嘛 又被秒了
: frankieeeee: 干得好!! 阿全超威
这里的干语意为do而非 FxxK 所以可以。
: frankieeeee: 这话看超爽! 达尔终於屌打black
屌打也不在不雅的范围,因为并未有跟屌有关的性器官的联想。
: frankieeeee: 悟空个性其实很机歪 别以为他很单纯 装出来的
: frankieeeee: 哇~ 弗利沙被自己的绝招砍成两段了 还喊了他妈的
: frankieeeee: 超根本 粪作
: frankieeeee: 原来真的是琪琪强奸"悟空
: 延伸例子: frankieeeee: 合理推断悟空在赛鲁游戏期间中出琪琪
: frankieeeee: 如果没有对等的力量 M达尔往悟空後脑勺尻下去会有用?
这里的尻语意也不是屁股,而是用手柺一拳下去。
: frankieeeee: 悟空口袋不就有阿全bb call 快按拎阿 按
: frankieeeee: 靠(靠腰、靠北) 达尔普通状况竟然屌电超3悟天克斯?
: frankieeeee: 扎玛斯真的很白目....
: 好啦 例子多不胜数 一直以来都有 就不再举例了
: 这种都是公认的不雅文字喔 竟然您一开始是因为 内有不雅文字 而警告
: 那麽以後这种都不能用 否则您就是双重标准 (多重) 教科书了
但干字就算是发语词,语意仍是FxxK所以连法院都认定粗鄙不雅,无可争论。
但就算你过去的用字真的不雅,由於法律讲不溯及既往原则,所以我尊重前版主的判决
,过去如何我不管,但之後请注意不要采版规三的底线。
: : 四 多次无意义推/嘘文 恶意推/嘘文 或推图
: : 利用修改文章 故意窜改 删除他人推嘘文经查证属实
: : 推嘘文涉及人身攻击挑衅、威胁、谩骂、歧视、引战、性暗示、政治
: : (界限由板主自行判定)
: : 初犯水桶一个月 再犯水桶终身
: : =========================================================================
: : (总结):
: : 所以,既然"干"字已得到法院认证为即便退一步说是发语词但也属""粗鄙不雅"",版规3
: : 白纸黑字写得很清楚,禁止""不雅文字""。所以禁止"干"字完全合乎版规且有法院认证没
: : 有问题(符合不雅文字的要件)。而身为一个守法法治的版主,版规这样定,即使我内心不
: : 同意也必须遵守,而不能说我想用法时就用法,不想用法时就无视法规。
: : 但正是考量虽为不雅文字,但已成为不少人的发语词,所以我放宽标准视它为模糊地带,
: : 所以才以版规五酌情先警告:
: : 五 板主对於使用者犯行不严重 或犯规在模糊地带 挑战板规界限者
: : 例如 讨论与七龙珠无关话题 玩文字游戏
: : 则警告一次 再犯水桶一个月
: : 所以除非,大家一致认为要废除版规3,开放不雅文字,不然在法院判决书和版规明确
: : 的情况下,不管我内心愿不愿意,都只能照规矩依据法规来判。
: 法院的判决书是取决於有人要告 您连我们针对的对象是谁都搞不清
: 还来充法官 您的依法行规还真是让人甘拜下风
版规三的内容没有提到需有对象,否则放地图炮不就无法可管??
: : 但是规矩不是完全不能改,所以本篇以下推文开放意见投票,本版最近晚间人气约为80人
: : ,只要下面推文超过41个ID认为应该废除""不雅文字""规定,然後对於不雅文字进行开放
: : ,同时赞成废除人数大於反对人数。本版就进行版规三和四的修正。
: : 将在12/23日晚上23:59分统计所有推文意见。
: : 七龙珠版版主 gkc 2016/12/20
: 不过我也澄清 如果其他版友认为我有羞辱到他
: 或者不喜欢版上有这种脏话存在的话
: 我在这先跟大家道歉 因为让你们不舒服了
: 如果大家有谁觉得我公然侮辱他 请告我
: 谢谢大家
你的问题我已替你解答,你的原文因回覆公告文,故删除,之後发表意见请在公告文下
推文,以利统计版友意见,也请想提供意见的版友统一在公告文下推文表达,请不要回
复公告文。违者水桶2周。
七龙珠版版主 gkc 2016/12/20
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DragonBall/M.1482234352.A.D01.html
※ 编辑: gkc (36.229.9.65), 12/20/2016 19:52:37
1F:嘘 PuzzleDragon: 文字狱板规 12/20 19:53
本版依据的都是之前订好的版规,如果认为版规不妥~
你可以提议废除本版用了11年的版规三我不反对,只要超过半数(41位)的版友都认为要
废除,我也只能尊重民主机制,然而今天的判决本版都是依据过去版规来判,版主依据
版规依法判罚合情合理吧。
如果真的觉得是文字狱,请在上篇公告投票,并提出版规的改善建议,版规最後是否要
修正,取决於版友票数的民主机制。
2F:→ alone10350 : 矫枉过正 12/20 19:57
※ 编辑: gkc (36.229.9.65), 12/20/2016 20:05:48
3F:嘘 ken12121984 : 真的文字狱。。。 12/20 20:07
※ 编辑: gkc (36.229.9.65), 12/20/2016 20:12:25
4F:嘘 VdustR : 嘘版主 12/20 20:18