作者ChaosK (KSK)
看板DragonBall
标题Fw: [好雷] 七龙珠(F)
时间Sat May 9 22:19:55 2015
※ [本文转录自 movie 看板 #1LJXSIrp ]
作者: ChaosK (KSK) 看板: movie
标题: [好雷] 七龙珠(F)
时间: Sat May 9 22:17:48 2015
先说总评-
强势回归,龙珠回来了,完全碾压GT那粪作,龙珠真的回来了
这一部可以说是龙珠正传里面精华的融合体,每个角色的特色都再一次鲜明的呈现
只是对七龙珠没有很熟的人看起来可能觉得摸不着头绪
毕竟和现在普遍的洒狗血动漫差异甚大
以下就是我对各角色的心得
弗利扎
真的是一个又强又足智多谋的狡诈邪恶角色
虽然一直被虐,但却是本作刻划最详细的角色
至於黄金弗利扎的强度,根据蓝色矮子提到魔人普乌来合理推断
至少练功练到魔人普乌之上是无庸置疑的
复活再战次数累计: 2次 (追平布罗利)
弗利扎内心OS: 早知道就发战帖约在外星球单挑,不要又死在地球了
本次讨阀地球战绩: 3胜1败
悟空
这边就不得不狠狠的吐一下GT了,悟空实际上的设定是一个仁慈的武痴
视战斗为神圣的使命(甚至会为了能有更多战斗而影响判断)
因为悟空除了是赛亚人外,在地球也是武人出身,比武是一件神圣的事情
在战斗状态全神贯注,但解除战斗状态却会松懈到被达尔轻松击晕
而GT却把悟空转性成为一个小屁孩,把战斗当儿戏
和达尔合体打一星龙还在玩鞭炮,根本就是悟空和悟天克斯傻傻分不清
在本作这边就狠狠的教训了GT,要如何拥有欢乐的战斗气氛,示范给你看
是要利用周遭的环境布局,而不是污蔑神圣的比武
就像之前多次利用撒旦串场一样,这次又展现出了鸟大的艺术功力
达尔
那个眼中只有卡罗特的达尔回来了(当然内心深处还有布马)
因为和悟空一样达到蓝超赛的境界,伴随着自信回覆了以往的冷酷寡言
或许是达尔实在太酷太帅,所以常会让人有蜕变成正义使者的错觉
但事实上达尔是一个可以为了跟悟空决战而几乎要出卖掉灵魂的人
在本作中,看着受伏而趴在地上的悟空那副蠢样,应该比弗利扎更想踩死他(误)
但无独有偶,扣除掉维斯生命体的话
在正规时间内,悟空达尔确实都双双败给了狡诈的弗利扎
达尔虽然不像悟空一样会松懈,但不代表他不会被骗
悟饭
果不其然,弱化就是悟饭最拿手的绝活,从赛鲁之战後
疏於训练而大幅弱化的问题就一直被呈现出来
之前被达尔当过,现在和平太久(连破坏神和维斯生命体都变地球人的後台了),连变超赛的
自信都要丧失了
当然,悟饭有一半是地球人,完全过着普通地球人的生活
虽然天生是拥有正义感的,但除了母亲的要求外
悟饭自己也是希望能过着安定幸福的生活
加上这次的准备时间不到一小时,就算弱化到19号的程度我也不意外
毕竟一小时之前都还是极度安逸的世界和平生活
但至少还是保有瞬间击晕一群杂鱼以及秒尚波的功力(囧)
比克
比克不愧为最强智将,在整个流程中迅速了解敌我情势
判断出悟饭弱化到不可能匹敌现在的弗利扎後
采取最正确的作战步骤
1.优先清除可能会到处作乱的杂鱼
2.拖时间等救兵
第一点不用说,大家都看得到
而第二点则是重现了对阵赛鲁一时所使用的苦肉计
跟尚波等级相同的牛角星人打得难分难解
可惜的是,悟饭插手了,导致後来出现空档期,让悟饭被弗利扎秒一次
更可惜的是受限於电影时间,没办法做更完整的铺陈
可能必须要像我这种比克迷才知道比克在做什麽(普通龙珠迷可能只看战斗力T_T)
只能说比克是这次能守下地球的重要关键之一
克林
帅呆了,克林
不同於悟饭,克林当了警察,仍然持续的在活动筋骨
即使担忧自身力量不足
但反差呈现的正义感加上守护地球的决心,让18号觉得克林帅呆了(真让人羡慕)
而这次邂逅了宇宙刑警加克,会不会让目前身为警察的克林进一步转职成宇宙刑警呢?
龟仙人
元祖好色仙人重出江湖,老而弥坚,持续的增强功力
但毕竟战力还是有差距,打起杂鱼还是显得相当辛苦
天津饭
气功炮才是本体(误)
战斗动作表现得不错
战力较弱的这三个人,就比较着墨在武术动作上
有点回味以前小悟空时代的感觉(这点很棒,有感动的感觉)
饮茶
没有饮茶XD
与神与神对比
神与神其实算是一个不容易让人接受的跨越
包含破坏神和众人合力的超赛神
本作则是从神与神勉强拉回来了一点,发展出类似超赛神的另一种蓝超赛
而悟空在叙述这个蓝超赛的时候,并没有提到超越的意思
之前每次悟空突破超赛阶段都会明确提到超越
所以我的归类是这个蓝超赛应该没有超过红色超赛神
而是以类似超赛神的感觉,另辟蹊径的另一种超赛
至於强度当然是会超越原本金色超三不少
而金超赛的变身要领是愤怒,蓝超赛的要领是什麽,目前没有提到
可能以後电视版的"七龙珠超"会提到,就先期待着吧
缺点
塞进太多东西,短短一个多小时难以慢慢品尝
由於没办法对各个角色再做一次完整铺陈
如果对角色性格没有透彻了解的话,没办法完全看懂
所以也很难吸引到新的观众
另外值得一提的是-合作这个议题
根据维斯生命体的评价,悟空达尔合作可以匹敌破坏神
而这个合作自然有包含蓝色超赛的状态
但是否包含一切合作手段(包含合体)就不得而知
不过练功的时候,悟空达尔是两人合力同时与维斯对打的
而且达尔极度讨厌和悟空有一些友善的身体接触
所以维斯指的可能是包含合体手段的话,蓝超悟空达尔合体与破坏神实力相当
这样就等於把强度作一个定义了
破坏神=合体蓝超赛>>单一蓝超赛=金弗利扎>魔人普乌
而红色超赛神则是介於合体蓝超和单一蓝超之间,但是比较靠哪边就很难断定了
至於悟空片尾提到的合作应该就是单纯的二打一了
因为这样就很足够可以解决弗利扎
但是我们日常生活都会强调合作的重要性,本作的两位主角却反其道而行?
所以我觉得这也是一个梗,未来的电视版应该会有充分的发挥空间
感想
七龙珠开创了洒狗血英雄式动漫的先河,引发了後起之秀一堆抄袭与滥用
从原本的热血感动用到变成恶心反感
所以本作等於是一个尝试性突破,让战斗不再只是无脑愤怒
而是武人的境界,以及守护与使命
整个流程虽然有紧张,有期待
但基本上都是在一个欢乐的架构下进行(是真的幽默十足,不是低级恶搞)
没有什麽郁闷,压力,或遗憾
是一部包含精彩战斗,又可以让人笑着走出电影院的欢乐好片
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.195.185.202
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: ChaosK (123.195.185.202), 05/09/2015 22:19:55
1F：推 skyskill : 推 05/09 22:59
2F：推 akirashock : 大推POWERFULL龟仙! 05/10 00:14
3F：→ ChaosK : 其实这次还有补足了几个以前没有提到的设定,真的需 05/10 01:16
4F：→ ChaosK : 要仔细看,像地狱其实只是地球的地狱 05/10 01:17
5F：→ ChaosK : 还有变身後的负荷问题 05/10 01:17
6F：推 devil0915 : 补足一些设定，然後也破坏了一堆设定 05/10 08:57
其实你有仔细看我这篇内文的话,应该就不会这样觉得了
七龙珠博大精深,并不只是单纯战斗数字游戏而已
观众如果眼中只有战斗力数字的话,就会失去很多真正的人物设定
就像我内文讲的,比克并没有弱化,他只是选择更聪明的方法
如果没有比克拖时间,悟空根本来不及回来,甚至可能连布马都死了
如果比克拖了更多时间,那就可以更从容地等到悟空回来
再冷笑一声把牛角星人给秒了
而悟饭天生就是会弱化
他有家庭有小孩,是个学者(教授或学术研究?)
琪琪希望他能像个平凡人,这些都是他的设定
如果只执着於他巅峰状态的表现才是无视这些设定
那个赛鲁游戏时的残酷悟饭早就不在了
而那个普屋篇不需要使用变身就可以全开潜力的悟饭当然也一样
这次F篇就是提到这些
潜力还有时间
弗利扎练功是为了逼出潜力,变身是一个逼出潜力的捷径
但同时也需要消耗体力来负荷
所以还记得老界王神有说过他比较反对用变身的方式吗?
而时间也是这次的主轴
还记得本传里的那美克星篇吗?
是不是也在等悟空来?是不是也在跟时间作战?有没有唤醒你的记忆?
而这次同样也有很多受限於时间的无奈
准备时间不够,还有要拖时间等悟空回来
再补一下龟仙人
弗利扎军团里曾经来过地球最弱的是拉帝兹
再来,从本作里面可以看出与龟仙人保持密切联系的是克林
如果要练功,就是克林配对龟仙人,甚至可能加个18号
而克林和龟仙人都是地球人,除了龟仙人不想去练鹤仙人的舞空术外
还有什麽设定是把龟仙人限制住,没办法变强到克林程度的吗?
如果对手是拉帝兹程度,在爆气状态有这种作战表现也很合理吧
另外再提个打脸GT的地方
克林的定位是个守护地球的战士,不同於GT里克林沦为路人
即使克林对自己的力量没把握
但只要地球有难,虽然不会冲第一,但他一定会到
这就是克林,这才是正版的七龙珠
至於克林和18号
18号对克林其实是很痴心和崇拜的
这个也是以前有很多人好奇的地方
在这里也做一个补完
就像我提到的缺点,电影时间太短,而塞进了太多太多细节
需要很用心的观察和思考
思考过後,你就会觉得很多东西都串起来了,并不是被破坏掉了
如果能把这次F篇拉长成一个系列作就能更充分表现了
7F：推 shenerica : 比克迷+1 05/10 09:51
比克演技太好,之前对赛鲁的时候我也被骗过一次,所以我不会再被骗第二次啦
※ 编辑: ChaosK (123.195.185.202), 05/10/2015 10:58:38
8F：→ ChaosK : 另外还有提到达尔动作紧绷这点也是让人眼睛一亮 05/10 11:05
9F：→ ChaosK : 就会回想到以前,达尔的战斗动作真的都是比较紧绷的 05/10 11:06
10F：→ ChaosK : 状况,和悟空比较行云流水的打法真的不同 05/10 11:06
11F：→ ChaosK : 这些都是以前没有明白写出来的隐藏设定,大家可能只 05/10 11:09
12F：→ ChaosK : 是存有概略印象,现在一点开了之後就会发现原来如此 05/10 11:09
13F：推 devil0915 : 比克你脑补成在拖时间？？他远比牛头人强不知道多 05/10 11:30
14F：→ devil0915 : 少倍，战斗画面这样呈现绝对有问题 05/10 11:30
15F：→ devil0915 : 如果他在拖时间，不可能没有演内心戏的片段 05/10 11:31
16F：→ devil0915 : 你的论点几乎都是脑补，这样说服力实在不足 05/10 11:32
17F：→ ChaosK : 观众自己去调整战斗力才是脑补吧,比克对赛鲁的时候 05/10 11:34
18F：→ ChaosK : 难道有演内心戏? 05/10 11:34
19F：→ ChaosK : 悟饭秒牛角之後不就演给你看了吗? 05/10 11:35
20F：→ ChaosK : 最大的危机降临,弗利扎登场 05/10 11:35
21F：→ ChaosK : 比克的特色本来就是这样,我不懂为什麽这叫脑补 05/10 11:37
22F：→ ChaosK : 本作有明确调战斗力的就只有悟饭,明白的告诉你安逸 05/10 11:41
23F：→ ChaosK : 太久完全弱化,而比克都还随时穿着修行装,你说他为什 05/10 11:42
24F：→ ChaosK : 麽会弱化,你说他弱化才是脑补 05/10 11:42
25F：→ ChaosK : 不然换个说法好了,当敌人只剩下弗利扎和牛角人,如果 05/10 11:48
26F：→ ChaosK : 你是比克你会怎麽作? 05/10 11:48
27F：→ ChaosK : 难道一拳秒了牛角人,然後呛说:只剩下你了,弗利扎? 05/10 11:49
28F：→ ChaosK : 比克不是悟空不是达尔不是悟饭,他的作战是会伴随着 05/10 11:50
29F：→ ChaosK : 战略考量的,不会无脑乱打的 05/10 11:51
30F：→ ChaosK : 甚至从比克把修行装抛给杂鱼,光那个重量就可以秒杂 05/10 12:03
31F：→ ChaosK : 鱼,就知道比克不但没弱化,可能还持续变强 05/10 12:03
32F：→ ChaosK : 这其实已经是很明显地提示了,而且被弗利扎秒的也是 05/10 12:04
33F：→ ChaosK : 悟饭,不是比克,所以从头到尾有明确表现出弱化的也只 05/10 12:05
34F：→ ChaosK : 有悟饭,其他人都在各细节中告诉你有在强化 05/10 12:05
35F：→ ChaosK : 还有一个细节,就是布马原本以为比克或悟饭就可以干 05/10 12:25
36F：→ ChaosK : 掉原本的弗利扎,既然这样,比克怎麽可能真的跟牛角打 05/10 12:26
37F：→ ChaosK : 平手,这些都是有明确演出来的细节,并不是我脑补 05/10 12:27
38F：→ ChaosK : 布马的呛声不是乱演的,每个细节都是有意义的 05/10 12:27
39F：→ ChaosK : 就像我说的缺点,塞进太多细节,很难每一样都慢慢细想 05/10 12:28
40F：推 aton602 : 剧场版大家都太习惯简单的剧情了，深一点的一轮可 05/10 13:04
41F：→ aton602 : 能看不懂，就有一堆人在骂了 05/10 13:04
42F：→ aton602 : 以前都是反派有明确的目的，主角们挑战他们，都千篇 05/10 13:05
43F：→ aton602 : 一律 05/10 13:05
44F：推 devil0915 : 牛头人跟尚波差不多，而比克跟神合体後跟17号差不多 05/10 13:15
45F：→ devil0915 : ，赛鲁游戏时期又更强。这根本不用脑补就知道比克 05/10 13:15
46F：→ devil0915 : 远远胜过牛头人，我建议你原作再去看仔细一点好吗？ 05/10 13:15
47F：→ devil0915 : 不然很难讨论 05/10 13:15
48F：推 devil0915 : 至於悟饭，赛鲁游戏过七年，悟饭没在修练，实力略 05/10 13:18
49F：→ devil0915 : 有下降，但仍然可以变超二。而这次电影版，距离普乌 05/10 13:18
50F：→ devil0915 : 篇结束有7年吗？从潜力全开变成连超赛都没自信可以 05/10 13:18
51F：→ devil0915 : 变，这落差实在太大 05/10 13:18
52F：推 devil0915 : 明明依照原作的强度，电影版明显不合理，你硬要去 05/10 13:20
53F：→ devil0915 : 解释，说你脑补还不承认 05/10 13:20
54F：→ ChaosK : 所以既然远胜牛头人,为什麽你要脑补成他全力跟牛头 05/10 13:31
55F：→ ChaosK : 人差不多? 05/10 13:31
56F：→ ChaosK : 还有谁跟你悟饭马上可以变超二,都打了多久逼了多久 05/10 13:32
57F：→ ChaosK : 才勉强超二,现在准备时间不到一小时,之前普屋篇都还 05/10 13:32
58F：→ ChaosK : 有跟悟天练功,到底谁没看仔细? 05/10 13:33
59F：→ ChaosK : 对於比克你为什麽不能忠於原作的角色设定和强度设定 05/10 13:34
60F：→ ChaosK : 为什麽要忽略角色的特色,又自己脑补调低他的战力,看 05/10 13:35
61F：→ ChaosK : 成是他的全力跟牛角打平手呢? 05/10 13:35
62F：→ ChaosK : 而且剧情中悟饭根本连武道服都找不到了,这些细节不 05/10 13:37
63F：→ ChaosK : 是都一直表现给你看了吗? 05/10 13:37
64F：→ ChaosK : 基本上看这部电影版的心理准备就是一切忠於原着,不 05/10 13:41
65F：→ ChaosK : 要自己想说这边是不是有问题,战力是不是弄错等之类 05/10 13:42
66F：→ ChaosK : 的,你只要完全把角色设定还原进来就都能理解了 05/10 13:43
67F：→ ChaosK : 反正看到有疑问的地方就是套原作设定,不要自己觉得 05/10 13:46
68F：→ ChaosK : 怪怪的就擅自调整,这样会变成越搞越乱 05/10 13:47
69F：→ ChaosK : 每个角色都是活的,他们都有自己的行为意志,并不是每 05/10 13:56
70F：→ ChaosK : 个都生下来就每天拚尽全力打给你看的 05/10 13:56
71F：推 blueyork : 同意比克部分，一堆人一直执着打牛头人那边...... 05/10 14:13
72F：推 dammed : 心得给推 虽然大多不同意 05/10 15:20
73F：推 devil0915 : 比克那边,他不用全力,甚至只要几百万分之一的力就可 05/10 17:15
74F：→ devil0915 : 以秒杀牛头人了...不是我脑补他全力,反而你说他要 05/10 17:16
75F：→ devil0915 : 时间,请问根据在哪? 有演出来? 没有的话你不就是脑 05/10 17:17
76F：→ devil0915 : 补?另外悟饭的部分我想说的是弱化的太夸张,我拿赛鲁 05/10 17:18
77F：→ devil0915 : 篇来对比,是说明悟饭更久没练功的时间更久,却没有 05/10 17:19
78F：→ devil0915 : 弱化的那麽夸张,所以我觉得F这样演很不合理 05/10 17:19
79F：→ devil0915 : 这个电影让人吐槽的地方实在太多了,看你护航成这样 05/10 17:20
80F：→ devil0915 : 实在看不下去 05/10 17:20
81F：→ devil0915 : 本版编号7771刚好有讲到这两个部分,你可以看一下 05/10 17:22
如果对於拖时间等悟空的说法不认同
那麽就拆开来,分成"拖时间"和"等悟空"吧
"等悟空"这句应该没有疑问,大家都在等,不论是说的还是演的都很明显
回到剧中对话设定,布马对弗利扎呛声的时候认知上是知道比克悟饭强过以前的弗利扎
而弗利扎刚复活比以前还弱的状态就随便秒掉了跟牛头同级的光头
所以就算不管比克在剧中的全力是多少
至少可以确定的是比克>以前的弗利扎>>牛头人
至於比克跟牛头人打这麽久的原因是什麽
或许是要拖时间,也或许是做球给悟饭
也可能是肚子痛,或是膝盖中了一箭...之类的,见仁见智
我觉得是拖时间,也有人提出做球给悟饭
每个人都可以提出自己的见解
只要不是无视设定,每个说法自然都有他的道理在
悟饭的部分会弱化似乎大家都能接受,只是差别在幅度能不能接受
这就要麻烦从赛鲁结束後开始翻起,而不是直接跳到达普拉的部分
当时的悟饭是学生兼任超级赛亚超人,平常就常变超赛到处打怪
而决定要参加天下第一武道会後,开始和悟天练功
结果这种情况下,悟饭超赛被悟天普通状态丢的石头吓得差点闪不过
但练到後来以是天壤之别,游刃有余,不过这状态还是远远不如之前的实力
就可以知道即使平常有变超赛打怪,只要没特别练功,都还是会弱化的一蹋糊涂
这次的情况更不用说,不用提练功了
根本就是叫一个死老百姓一小时内集合上战场打仗
我不知道这样观众可以接受弱化的幅度有多少,也是见仁见智了
另外这不过就是对剧情的讨论罢了,并不是什麽是非对错的问题
对於这部电影你可以喜欢他让你回味以前的记忆
也可以讨厌他不够明确爽快,我并没有反对你的感觉
我也觉得这比较不适合电影版,拉长成一个系列作会表现的更好
所以也没什麽护航不护航的问题
我自己看完电影觉得充满回忆又有很多幽默有趣的地方
刚又想起一个,悟空最後说"弗利扎,你不要再复活了"也是非常有趣
这就展现悟空赤子之心可爱的一面,这些细节让我看的很满意
但这只是我的感觉,每个人喜好不一样
也一定有人是比较想看那种拚死对决的战栗气氛,这都是各自的感觉
每个人都不能强迫别人接受自己的感觉
但回到剧情内容的认知上,这方面可能每个人或多或少都有一些误看或漏看
针对剧情讨论无伤大雅,而且理解方向也可能不同
这些当然都还是可以分析讨论的
82F：推 ztO : 我认为比克故意装弱 做球给悟饭 你看老龟多不客气 05/10 17:25
83F：→ ztO : 劈头就问 嘿 ~悟饭你有在修练吗? 05/10 17:25
84F：推 windmax1 : 这已经脑补到不可思议的地步了，要拖时间? 05/10 18:02
85F：→ windmax1 : 打那一千多个杂鱼就可以拖到海枯石烂了 05/10 18:02
86F：嘘 superme0678 : 你跟比克很熟? 05/10 20:39
87F：嘘 frankie0614 : 脑补王 05/10 23:59
这只是我以原作设定所提出的想法,对於比克的部分有哪边不符合设定欢迎提出
至於蓝超赛的部分因为没有设定上的依据,确实只是推论,或称脑补也OK
※ 编辑: ChaosK (123.195.185.202), 05/11/2015 01:24:33
88F：→ nimaj : 帮瞎戏补瞎心得也太瞎... 05/11 00:47
※ 编辑: ChaosK (123.195.185.202), 05/11/2015 01:27:19
89F：推 frankieeeee : 悟饭兼任超赛那段并没有喔 漫画有明确提到金发战 05/11 01:33
90F：→ frankieeeee : 士一共出现过3次 悟饭4月才办入学 所以刚升高中 05/11 01:33
91F：→ frankieeeee : 去报名、考试、第一天上学各变一次超赛 05/11 01:34
92F：→ frankieeeee : 再加上琪琪平常就很讨厌悟饭变超赛 所以合理推断 05/11 01:34
93F：→ frankieeeee : 悟饭七年在家都没变过超赛和练功 05/11 01:35
94F：推 frankieeeee : 所以大家才会不满为何悟饭七年没练功 变超赛仍没问 05/11 01:37
95F：→ frankieeeee : 题..但到了电影版居然堕落到这地步 05/11 01:37
96F：→ frankieeeee : 而且普乌篇悟饭就算是弱化 也不致於到这地步 05/11 01:39
97F：→ frankieeeee : 因为达尔有对胖普乌说过 你居然能杀死悟饭 05/11 01:39
98F：→ frankieeeee : 表示即使悟饭弱化到打达普拉都快打不赢 达尔仍是 05/11 01:40
99F：→ frankieeeee : 认同悟饭实力 05/11 01:40
100F：推 frankieeeee : 补充 我的不满点是悟饭被弱化到快要忘记变超赛 05/11 01:43
101F：→ frankieeeee : 这件事 而不是悟饭弱化到打不赢弗力扎 (毕竟弗有 05/11 01:43
102F：→ frankieeeee : 练功 练完超过悟饭我还可以理解 ) 05/11 01:44
103F：→ frankieeeee : 顺带一提一件有趣的事是...PS3/4的七龙珠XV游戏中 05/11 01:45
104F：→ frankieeeee : 悟空变成超赛神之後 达尔的对白有: 这状态已经超 05/11 01:45
105F：→ frankieeeee : 越悟饭了... 05/11 01:46
106F：→ frankieeeee : 不过不知是否另有含意就是了 05/11 01:46
107F：→ younglu : 达尔说的不是你居然能杀死悟饭而是你胆敢杀害悟饭 05/11 01:48
108F：→ younglu : 单纯表示愤怒的意思，与普乌或悟饭的实力无关 05/11 01:48
109F：→ ChaosK : 你可能误解我的意思,悟饭常变超赛的状况下,都能极度 05/11 01:52
110F：→ ChaosK : 弱化了 05/11 01:53
111F：→ ChaosK : 更何况是完全没有战斗或变超赛的生活 05/11 01:53
112F：→ ChaosK : 从神与神之後,碧儿怀孕,悟饭当爸爸,这时候开始要注 05/11 01:54
113F：→ ChaosK : 意的生活细节绝对远远超过一个年轻学生 05/11 01:55
114F：→ ChaosK : 你生活中担心的都是怕伤到老婆伤到小孩,不像学生时 05/11 01:56
115F：→ ChaosK : 至少都还是自由玩乐 05/11 01:57
116F：→ ChaosK : 而悟饭跟琪琪在家的那段时间有没有到处玩变超赛根本 05/11 02:00
117F：→ ChaosK : 不得而知 05/11 02:01
118F：→ ChaosK : 但是他刚出场就很自然地变个身去救人至少表示他对变 05/11 02:02
119F：→ ChaosK : 超赛不陌生 05/11 02:02
120F：推 younglu : 其实在电影附赠的鸟山明剧本里，与尚波同等级的 05/11 02:16
121F：→ younglu : 只有光头不包括红牛，红牛的介绍只是弗力札军战士 05/11 02:17
122F：→ younglu : 所以现在日本那边的讨论有部分人的意见是比克强度 05/11 02:18
123F：→ younglu : 出现问题是动画组改鸟山剧本的结果 05/11 02:18
124F：→ younglu : 看看以後完全版会不会再改回来吧 05/11 02:19
125F：→ ChaosK : 其实不管红牛比光头强还是弱,都是刚复活的弗利扎就 05/11 02:20
126F：→ ChaosK : 可以轻松秒的等级吧 05/11 02:20
127F：→ younglu : 剧本里弗力札复活时红牛并不在现场的样子 05/11 02:22
128F：→ ChaosK : 而比克>以前弗利扎>>红牛的状况下,却跟红牛打的久久 05/11 02:22
129F：→ ChaosK : 不分胜负的原因? 05/11 02:23
130F：→ ChaosK : 或许完全版会有更详细的剧情? 05/11 02:23
131F：→ ChaosK : 或许也真的有可能原本设定是比克=红牛>以前弗利扎? 05/11 02:24
132F：→ younglu : 也就是原始剧本并非没有考虑到整合性，红牛不一定 05/11 02:24
133F：→ younglu : 比刚复活的弗力札弱 05/11 02:26
134F：→ younglu : 从目前看到关於原始剧本的讨论来看，有可能 05/11 02:26
135F：→ younglu : 真的是比克=红牛>以前弗利扎，那被改掉就是动画组 05/11 02:27
136F：→ younglu : 的失误 05/11 02:27
137F：→ ChaosK : 只是我觉得这样就更奇怪就是了,这样红牛只要不到地 05/11 02:27
138F：→ ChaosK : 球,就几乎是无敌的存在了@@ 05/11 02:27
139F：→ younglu : 有人猜测他可能是後来才招进来的 05/11 02:29
140F：推 darlove : 讨厌友善的身体接触…明明有公主抱还有牵手啊（误） 05/11 10:59
141F：→ sunny15 : 这篇看出原PO对七龙珠满满的爱，给箭头 05/11 11:36
142F：→ ak0209 : 武道会开始後 悟饭的两次变身都是直接变超二 05/11 14:03
143F：推 skybird0414 : 比克在打人造人20号时也装死过，装死有案例的 05/11 15:55
144F：→ skyleo : 多数脑补 05/11 17:21
145F：嘘 lun916 : 悟空从小就是搞笑战斗模式，还有猜拳等武功，这才是 05/12 00:18
146F：→ lun916 : 真正的设定吧 05/12 00:18
147F：推 lovemusic : 好啦你这样说看起来比较有趣 05/12 11:14
148F：推 hiei2k : 悟饭被秒，那应是冰箱偷袭，趁他大意，在普通状态时 05/13 23:58
149F：→ hiei2k : 给他一拳，还自称超级赛亚人不是他对手 05/13 23:59
150F：→ hiei2k : 不然虽弱化也不致如此，冰箱从以前就喜欢来阴的 05/14 00:00
151F：→ hiei2k : 就像某个未来的特南克斯也被赛鲁1偷袭而死 05/14 00:01
152F：推 hiei2k : 悟饭弱化的原因，在神与神也有埋梗：用手指弹开小舞 05/14 03:01
153F：→ hiei2k : 悟饭弱化的原因，在神与神也有埋梗：用手指弹开小舞 05/14 03:04
154F：→ hiei2k : 的子弹，却变成流弹伤到老婆，在心中留下阴影 05/14 03:05
155F：推 hiei2k : 如果不收敛力量，可能像赛鲁游戏前，轻轻一碰， 05/14 03:10
156F：→ hiei2k : 老婆小孩就掰了；久而久之，连肌肉都消失… 05/14 03:11
157F：推 hiei2k : 其实在小孩的婴儿期，拥有超级力量的爸爸，如果学 05/14 03:24
158F：→ hiei2k : 悟空达尔采射後不理，反而不致伤到小孩，但那是 05/14 03:25
159F：→ hiei2k : 武痴的作法，悟饭不是那种性格，so... 05/14 03:25
160F：推 devil0915 : 突然想到一个bug,就是布马在这部里面便超年轻der 05/18 18:43
161F：→ devil0915 : 不管她用什麽原因让自己返老还童,但是原作最後面布 05/18 18:43
162F：→ devil0915 : 马明明就是一个老太婆模样,这样根本就前後矛盾了呀 05/18 18:44
163F：→ devil0915 : 跪求原PO脑补解释一下 05/18 18:44
164F：推 kenvi : 原作布马就说: 谁像赛亚人都妖怪不会老 05/19 08:47
165F：→ kenvi : 她表示有机会要请神龙把他变年轻点~ 05/19 08:47
166F：推 devil0915 : 时间点一个在前一个在後，原作最後是老布玛，复活 05/19 18:33
167F：→ devil0915 : 的f时间点在前面，却变年轻布玛，而且一点解释都没 05/19 18:33
168F：→ devil0915 : 有... 05/19 18:33
169F：推 polar17 : 原作最後潘已经在训练飞地球一圈(推测三四岁 05/23 00:20
170F：→ polar17 : F还在躺婴儿床 所以F时间点在前面 05/23 00:21
171F：→ ChaosK : 复活F是打赢普屋3~4年,原作结尾是打赢普屋10年後 05/24 21:45
172F：→ sai777g : 其实不需要想那麽多,如果真要讨论比克的实力, 从原 06/30 11:20
173F：→ sai777g : 作: 比克(因为有进去时光屋修练)>17号>弗力札 06/30 11:21
174F：→ sai777g : 如果硬要讨论剧场版红牛的强度, 硬要合理推论就是 06/30 11:22
175F：→ sai777g : 刚被复活的弗力札比红牛烂, 修练後的弗力札强数百倍 06/30 11:23