作者sleveldeity (风中之神)
看板DragonBall
标题[感想] 整部七龙珠根本把达尔强度设定的很奇怪!!
时间Wed Jul 4 20:36:39 2012
其实长期以来我觉得七龙珠一个最大的问题就是主角威能太超过，
搞到最後主角以外都非战力、杂鱼化，达尔就是整部最悲情的人物
，虽然比克也是，但达尔悲情指数比较高。而且只有在变反派时功
力才会忽然无敌强，变夥伴时就自动弱化!! 拿几个例子来看。
1.弗利沙篇
在到那美克星那之前，达尔还是胜悟空一筹的人物，结果一到那美
克星就出现一个吊诡状况，达尔从濒死边缘一共复原了4次，先是
从地球死战而回、再被弗利沙救活、然後是吃仙豆、最後是被天天
救活，结果复原了4次，居然比不上悟空只复原两次的战斗力!!
2.赛鲁篇
比悟空多进一次精神时光屋，却仍被鸟大设定功力依然远远不及悟
空!!
3.GT篇
而最扯的就是GT篇，被贝比附身的达尔，一变反派後就忽然可以把
超三悟空玩弄於股掌间，也许这点可以凹说是悟空不习惯变小的身
体，但是只有超二状态的达尔此时却能够发出一发能源弹把普乌炸
成碎片，又能把合体後实力超越小普乌的乌普干掉，就连变成黄金
大猩猩，也忽然变的可以和原本相差甚远的悟空旗鼓相当!! 可见
达尔只有在变反派时，实力才会超强!!
但这点，到超级17号篇就更不合理了，当初被贝比附身可以打败超
三悟空和普乌的达尔拿出全力，却被打的很凄惨，连和普乌合体的
乌普，全力进攻超级17号也完全不痛不痒，但悟空一回来却只用超
级塞亚人状态就打的比达尔和乌普好!!
让人深深觉得根本太不合理，并且其他脚色都变成杂鱼化了!!
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.167.39.109
1F：推 gogofitch :不合理阿，但有什麽办法？ 07/04 20:40
2F：推 BM101 :1: 悟空哪有只复原两次? 你忘记太空船特训?? 07/04 20:40
3F：→ gogofitch :那特训也没几次... 07/04 20:40
4F：→ gogofitch :而且达尔讲过，自己打自己没用 07/04 20:42
5F：→ gogofitch :不管是还不是，鸟大摆明就是捧悟空贬达尔 07/04 20:43
6F：→ gogofitch :假设自己打自己有用-鸟大让达尔不理解赛亚人状况 07/04 20:44
7F：→ gogofitch :假设自己打自己没用-鸟大让悟空成为特殊存在 07/04 20:44
8F：→ gogofitch :怎麽看都是捧主角捧的要命... 07/04 20:45
11F：→ BM101 :鸟大都说悟空发现这样可以变强 是赛亚人特质 07/04 20:55
12F：→ gogofitch :所以明显偏袒阿？悟空可以，达尔不行或者不知道 07/04 20:56
13F：推 Parazicecum :本来就是主角威能啊... 07/04 20:56
14F：→ BM101 :自己打自己没用? 你不觉得是达尔误判吗? 07/04 20:56
15F：→ gogofitch :那为什麽会误判？因为他不是主角or鸟大偏袒阿... 07/04 20:57
16F：→ BM101 :我没有说不偏坦阿 我只提出你文中第一点不正确的地方 07/04 20:58
17F：→ BM101 :搞错 你不是原PO 我指的是原PO第一点 07/04 21:00
18F：→ gogofitch :光界王拳基本上就是作弊招式了，只有悟空会 07/04 21:00
19F：→ gogofitch :除了界王拳，有哪个招式是只要身体撑的住，想几倍 07/04 21:01
20F：→ gogofitch :就几倍？ 07/04 21:01
21F：→ gogofitch :元气玉就还好...不算非常离谱 07/04 21:02
22F：推 BM101 :你乾脆说变超赛是常态50倍好作弊 只有赛亚人会 07/04 21:02
23F：→ BM101 :克林都不会XDD 07/04 21:02
24F：→ BM101 :要大家都平等漫画还用画吗 也不用主角了 07/04 21:03
25F：→ gogofitch :问题是赛亚人是一群人，不是一个人... 07/04 21:03
26F：→ BM101 :就主角威能阿 这有什麽好鞭的 什麽叫主角? 07/04 21:04
27F：→ gogofitch :同样是赛亚人、同样後来都变超赛，威的只有主角 07/04 21:05
28F：→ BM101 :就是主要看他表演阿 XD 07/04 21:05
29F：→ gogofitch :对阿，所以我意思是赞成偏袒主角... 07/04 21:05
30F：→ BM101 :不然咧 主角不给他表演舞台? 给杂鱼表演?? 07/04 21:05
31F：→ gogofitch :而且...达尔、比克也不算杂鱼级吧XDDDD 07/04 21:06
32F：→ gogofitch :只是被画的几乎就是杂鱼... 07/04 21:06
33F：推 BM101 :跟主角抢戏分真的没什麽好说的... 07/04 21:08
34F：→ gogofitch :也不用抢戏，但不该被边缘化的那麽严重... 07/04 21:08
35F：→ BM101 :我不觉得有很边缘化 比克在普乌篇也很重要 07/04 21:09
36F：→ BM101 :达尔後期打普乌也很重要 07/04 21:09
37F：→ gogofitch :跟撒旦同等级重要吧，都是小丑级... 07/04 21:10
38F：→ gogofitch :达尔大概只有普乌篇比较重要 07/04 21:10
39F：→ gogofitch :人造人篇根本是... 07/04 21:10
40F：→ BM101 :你只有2分法吗?非主角就是小丑? 没比克谁训练融合? 07/04 21:11
41F：→ gogofitch :真的就是小丑阿...走搞笑路线了... 07/04 21:11
42F：→ BM101 :我不想说了 每个人都有它存在价值 你觉得怎样就怎样 07/04 21:12
43F：→ gogofitch :像那个在时光屋内，张大嘴那张图、一起用排球招式 07/04 21:12
44F：→ gogofitch :打普乌 07/04 21:12
45F：→ gogofitch :当然你或许跟我观点不同啦，不过也确实比克跟初、中 07/04 21:14
46F：→ gogofitch :期的稳定感觉有所差异 07/04 21:14
47F：推 a00779928 :贝基塔没有主角命啊 正派时就只能当辅助角或肉盾 07/04 21:17
48F：→ gogofitch :是阿...不过他应该要当次强角才对...结果彻底杂鱼化 07/04 21:18
49F：推 a00779928 :其实正派人物里面 贝基塔的实力也算第二没错 07/04 21:20
50F：→ gogofitch :喔对，以上言论如果得罪MB大，请多见谅 07/04 21:20
51F：→ a00779928 :但总是和悟空 悟饭有落差 最多就是只能牵制敌人 07/04 21:20
52F：→ gogofitch :不是第二，是第三吧？第一是悟饭、第二是悟空... 07/04 21:20
不一定吧，达尔第3仅限赛鲁篇和打普乌时悟饭给老界王神增强那段剧情吧!!
不然到了GT，贝比附身在悟饭、悟天身上时，就说了，依照这两兄弟的记忆
地球上最强的塞亚人是达尔!!
53F：→ gogofitch :达尔虽说是第三，但是差很远很远... 07/04 21:21
54F：→ gogofitch :就像考试分数，第一名95分，第二名90分，第三名20分 07/04 21:21
55F：→ gogofitch :那样超惨差距... 07/04 21:21
56F：→ a00779928 :嗯~ 第三 顶多就只能牵制敌人 07/04 21:22
57F：→ gogofitch :所以实在太惨了阿...如果他只小输悟空那还好... 07/04 21:23
※ 编辑: sleveldeity 来自: 118.167.39.109 (07/04 21:29)
58F：→ gogofitch :GT我没把它列入讨论中XDDDDDD 07/04 21:30
59F：→ gogofitch :光悟饭「不能变超赛」没任何交代就被鬼隐在GT内 07/04 21:30
60F：→ gogofitch :在加上哪怕真是第二好了，但是一个可凭自己实力变 07/04 21:31
61F：→ gogofitch :超4(悟空)，一个是连超3都没有(达尔)，就知道其实 07/04 21:32
62F：→ gogofitch :第二也只是说好听的，跟第一的悟空差太远了 07/04 21:32
63F：→ sleveldeity :所以啦，变反派第2就能和第1打平手变正派时就杂鱼化? 07/04 21:36
64F：推 frankieeeee :GT的达尔实力有没有超越悟饭我很怀疑 = = 07/04 21:39
65F：→ frankieeeee :怎麽说悟饭也是潜力全开发 达尔之後好像练功也没这 07/04 21:40
66F：→ frankieeeee :麽勤了 07/04 21:40
67F：推 gogofitch :GT里应该是有超过的，悟饭那时可是学者阿～ 07/04 21:40
68F：→ gogofitch :达尔再偷懒，应该还是比悟饭勤练... 07/04 21:41
69F：推 arceus :悟空有说是因为跟贝比合体的关系才使达尔变强 07/04 21:53
70F：推 gigiabc :1.太空船上练到100倍重力，实力早就大大超越达尔 07/04 23:42
71F：→ gigiabc :2.平常维持超赛型态不比精神时光屋轻松吧 07/04 23:43
72F：→ sleveldeity :贝比本身不强，合体顶多是附身操控而已!! 07/05 00:05
73F：推 biglafu :最强傲娇 07/05 02:01
74F：推 mariotsao :我对GT乌普杂鱼化真的不谅解，跟普乌合体後实力应该 07/05 04:22
75F：→ mariotsao :超越超3的实力，却还是被贝比贝基塔秒，原本看Z最後 07/05 04:23
76F：→ mariotsao :跟GT一开始，以为物空训练他是要让他成为新一代救世 07/05 04:24
77F：→ mariotsao :主，後来却变的跑龙套脚色!! 07/05 04:24
78F：嘘 yiao :GT还是当同人志看会比较好一些 07/05 04:51
79F：→ yiao :达尔自己打自己 就好像同样战斗力两人在打 07/05 04:51
80F：→ yiao :很难很难很难打成重伤 所以才叫克林下手 07/05 04:52
81F：推 frankieeeee :乌普卖相不好 难登大雅之堂 07/05 10:19
82F：推 carllace :但是普乌很可爱 07/05 11:41
83F：推 arceus :贝比达尔最终型态本来就远胜超3,乌普会输也算合理 07/05 13:10
84F：→ arceus :悟空训练他是为了履行解决纯粹普乌前的约定 07/05 13:11
85F：推 Zoidberg :只要讨论到剧情，我都自动GT无视。超3过去虽然可以打 07/05 16:14
86F：→ Zoidberg :赢普乌。但是乌普从小就被悟空开导过，实力还那麽烂 07/05 16:16
87F：→ sleveldeity :但扯的是乌普打超级17号时，超17站在那给他打，还无 07/05 16:16
88F：→ Zoidberg :，甚至变杂鱼角色。实在很难让人接受 07/05 16:16
89F：→ sleveldeity :视他，还丝毫不受动摇，但悟空用超一就打的比他好!! 07/05 16:17
90F：推 tzniliao :第42集 p.112 达尔有详细说明 07/05 20:41
91F：推 solamb :任何一部戏中总是要有衬托出主角的配角~没有那些配角 07/05 22:46
92F：→ solamb :主角哪来的威能呢? 07/05 22:47
93F：→ jej :M型秃就是注定悲情 XDDD 07/05 23:48
94F：→ jej :你看在鸟大的世界..光头有那个好命的? M秃悲情配角 07/05 23:50
95F：→ DeathofGod :3.GT剧情非鸟山明所以跳过。2.其实就是悟空比达尔聪 07/06 00:00
96F：→ DeathofGod :明而已，就悟空悟性较高，想那麽多干嘛 07/06 00:01
97F：→ DeathofGod :1.主要应该是差在100倍重力的太空船特训，不信你去试 07/06 00:02
98F：→ DeathofGod :一次就知道了 07/06 00:02
99F：→ chungweitw :为什麽很多人都忽略悟空100倍重力训练 而一直着重在 07/07 14:19
100F：→ chungweitw :受伤增强? 我觉得100倍重力训练才是主因 07/07 14:19
101F：推 gogofitch :100?达尔事後也有300倍，但是还是弱阿 07/07 14:33
102F：→ gogofitch :止能打爆19号，练的比人多还比人差 07/07 14:34
103F：→ gogofitch :结论就是不是怎样的训练造成的，而是作者「希望」 07/07 14:35
104F：→ gogofitch :谁强就谁强... 07/07 14:35
105F：→ gogofitch :再举个例子，布罗利从没训练过，为什麽比主角群都强 07/07 14:35
106F：→ gogofitch :?原因就是「作者们」希望他那时候这麽强！ 07/07 14:36
107F：→ gogofitch :强度决定＝天资1%+努力1%+作者决定98%！！！ 07/07 14:37
108F：→ chungweitw :达尔 300 倍 +愤怒, 让他变成超赛了啊 07/07 14:43
109F：→ chungweitw :悟空在外星球又不是没练 07/07 14:43
110F：→ chungweitw :当然一切都是作者决定. 但是作者的铺陈方式, 悟空会 07/07 14:44
111F：→ chungweitw :赢达尔很合理 07/07 14:44
112F：→ chungweitw :达尔的练法都是跟在悟空脚步後面 07/07 14:45
113F：→ chungweitw :如果这样 还让达尔赢, 那才奇怪 07/07 14:45
114F：→ chungweitw :所以不要老是说甚麽 "因为作者有爱" 之类的了. 除非 07/07 14:46
115F：→ chungweitw :你觉得作者铺陈不合理 又硬要让主角比较强 07/07 14:47
116F：→ chungweitw :但是这些铺陈都很有道理 07/07 14:47
117F：推 gogofitch :练法确实是追在後头，可是所做的量都大於悟空没错吧 07/07 14:49
118F：→ chungweitw :还有, 悟空练功都比较有方法. 这也很有道理. 07/07 14:49
119F：→ chungweitw : 悟空从小在弟球长大. 练气, 练基本功, 身体调适 有 07/07 14:50
120F：→ gogofitch :所以应该要超越悟空才是，哪怕真的有爱不能超越那也 07/07 14:50
121F：→ gogofitch :该很接近才是 07/07 14:50
122F：→ chungweitw :的没的....达尔在没遇到悟空前, 大概都只是靠硬打 ( 07/07 14:50
123F：→ chungweitw :达尔到地球前还不会感受气 ), 没甚麽练功智慧 07/07 14:50
124F：→ gogofitch :而且别忘了达尔星引力本来就是地球数倍（忘了多少） 07/07 14:51
125F：→ gogofitch :最早用这种方式的应该还是达尔先才对 07/07 14:51
126F：→ gogofitch :而且从来没人说悟空不该最强，我们抱怨的只有其他人 07/07 14:53
127F：→ gogofitch :被弱化的太离谱而已 07/07 14:53
128F：→ chungweitw :达尔星引力大没错. 但是达尔未必知道这有助练功 07/07 14:53
129F：→ gogofitch :不需要知道阿，同样的训练下，引力大就是胜过地球 07/07 14:54
130F：→ chungweitw :悟空背过龟壳, 就知道平常要穿铁衣铁鞋来习惯重量 07/07 14:54
131F：→ gogofitch :同样仰卧起坐100下好了，在地球上练的量就一定输给 07/07 14:54
132F：→ chungweitw :去过界王星, 就想到盖着100倍重力室 07/07 14:54
133F：→ gogofitch :达尔星 07/07 14:54
134F：→ gogofitch :算了，我觉得跟你争论很没意思，依你认为非悟空悟饭 07/07 14:55
135F：→ gogofitch :就该弱的要死就是了... 07/07 14:55
136F：→ chungweitw :去过精神时光屋, 就想到要维持超赛状态 07/07 14:56
137F：→ chungweitw :身体负担太大, 就认定不能再硬练而着重精神修练 07/07 14:56
138F：→ gogofitch :我一直强调的不是达尔胜过悟空，而是达尔应该只能 07/07 14:57
139F：→ gogofitch :略逊悟空... 07/07 14:57
140F：→ chungweitw :我才懒得跟你争论. 说老半天你只会说作者有爱 07/07 14:57
141F：→ chungweitw :根本就看不懂七龙珠这部漫画 07/07 14:57
142F：→ gogofitch :不是吗？请问第三强的达尔为什麽离第二强的悟空这 07/07 14:58
143F：→ gogofitch :麽远？ 07/07 14:58
144F：→ gogofitch :就算悟空是训练先驱，也不该超越太多太多 07/07 14:58
145F：→ gogofitch :达尔可是赛亚人中的天才呢 07/07 14:58
146F：→ gogofitch :悟空是该强，我的论点是达尔不该弱的要死，但是从你 07/07 14:59
147F：→ gogofitch :你的观点看，似乎认为达尔就该超弱，跟其他人一样 07/07 14:59
148F：→ gogofitch :光小赛鲁跟超级达尔几乎打平，就知道作者把达尔放 07/07 15:02
149F：→ gogofitch :什麽位置了... 07/07 15:02
150F：→ gogofitch :也难怪不少人认为，真正的七龙珠该结束於佛利沙篇... 07/07 15:06
151F：推 greencapave :两个人战斗力都很高啊 继续 我想知道谁是宇宙第一 07/07 16:56
152F：推 newtypeL9 :有的人常常会觉得一部漫画该如何如何，实际上照他们 07/07 19:12
153F：→ newtypeL9 :的点子去画会比较好看吗？真的是未必啦 07/07 19:13
154F：嘘 JOJOJIMJIM :GT是粪作 07/14 11:59