作者s1129sss (恩兔)
看板Dota_Legend
标题Re: [闲聊] 刀塔再见惹
时间Wed Mar 25 23:07:10 2015
※ 引述《god800411 (9527)》之铭言：
: 我本身也有玩暴雪游戏
: 魔兽世界、炉石、星海，最近开始试玩暴雪英霸
: 暗黑3出的时候我就判断红不久所以没玩。
D3以单机打宝游戏来说，绝对可以说是红够久了
在巴哈全游戏哈拉板排名目前还在第七，PTT纯游戏看板排第六 (比刀塔板还高
非常建议你可以去买回来玩，物超所值
: 不可否认暴雪在制作游戏这方面真的是非常强，但是对美服以外的市场根本不care
: 魔兽世界全盛时期还是PTT前三大版，被智障迪代理搞到现在内挂、外挂；
: 竞技场、战场洗分洗到烂。去跟美国暴雪反映也是没下文。
如无意外WOW应该会被BZ接回来自己管理
外挂问题很遗憾，我觉得就算完全BZ自己接管也很难解决
: 炉石玩家组成失衡，英霸要试玩还要申请测试资格，等到天荒地老，
: LOL都不知道捞多少了。
英霸目前还在CB，很多游戏CB也都是限定资格的吧
虽然英霸CB真的很久，但是几次的PATCH也看出有改动不少东西
或许不见得会迎合玩家的们游戏胃口，但是在精细度上绝对比LOL高上太多了
个人认为等正式推出以後，最少也是能帮BZ赚钱的一款游戏
有D3、SC、WOW等人物的加分太多了，光这点就会吸引很多老玩家花钱
: 来台湾告也只是为了钱，并不是说有多重视台湾市场。
说真的，我还真找不到有哪一家游戏公司比BZ更重视台湾市场了
有哪些游戏公司是几乎同步上市，并且有完整正体中文、中文配音
更别说配音和翻译还都是全台湾最高水准的呈现
如果这样还不算是重视台湾市场的话
请务必要告诉我有哪家游戏公司做得更好，我要花钱支持一下！
: 回到刀塔
: 我想会玩刀塔的大概都是喜欢他的游戏模式，不像回合制游戏那麽死板，
: 也不会像一些强调动作的游戏，动画不流畅，手机玩到发烫。
: 事实上，角色跟魔兽或DOTA2有没有关并不是让我玩这游戏的诱因，
: 今天就算冰女拿的不是法杖，拿个甜筒还是转珠按摩棒我也照玩。
: 不过我倒是很好奇，游戏模式都可以做得这麽好，为什麽角色还要抄袭呢?
: 难道中国不山寨就不敢推游戏吗
: 创造角色这种事随便找个网友发幻想文都可以做个十几二十个，
: 这游戏也没有故事背景，造什麽角色掰什麽技能都随意，这麽简单还用抄?
: 不过幻刺出来之後角色也不用平衡了，有点赌烂。
你现在是看到刀塔已经成功了，才可以这样轻松的说
不可否认，刀塔在游戏模式方面有走出自己的一片天，也的确好玩
但是，在当初制做游戏的时候，以他们20人左右的团队
在无法像大公司那样花大钱买广告的情况下，没人可以保证自己的游戏会红
虽然war3的人设不然说是很大众的市场，但也绝对比自己创造的人设还更吸引目光
以大陆的环境来看，当时会做出这样的决定也是无可厚非
所以现在不免要付出一些抄袭的代价
至於前面有不少板友拿 神魔出来和刀塔进行比较
这两者在抄袭行为上，有很大的不同
刀塔主要是对人物、道具和一些注册名词做抄袭
人物造型或许还可以有所争论，但是很多道具图示绝对和war3里面一模一样
而像是『燃烧的远征』这类的名词也多少会有问题
(所以今天好像就更新成『英雄的远征』了)
神魔就比较微妙了
首先，就我所知，【游戏模式】是没有智财权的
但是程式设计有
虽然当初听说神魔的程式和怪物数据等等有抄袭龙拼
但是到了今日，你把神魔和龙拼的程式码都摊开来比较
在法律上应该很难认定神魔有抄袭龙拼
除非两者的程式码几乎一模一样或是有一些决定性的证据
像是这次的刀塔告Heroes Charge (在程式内埋 lilith game字样)
当初LOL的宝箱怪事件 (无法解释的 20101229v3)
大陆的卧龙传说抄炉石战记 (程式码完全照抄，只是改图)
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.42.27.17
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※ 编辑: s1129sss (114.42.27.17), 03/25/2015 23:13:07
1F：→ zhucc : D3啊....... 03/25 23:15
2F：推 penny31029 : 宝箱怪XDDD 这里没人知道吧 03/25 23:22
3F：推 flexin : D2。。。 03/25 23:31
4F：推 DM1984 : D3等改版=_= 03/25 23:34
5F：推 kuramylove : D3以单机来说很超值，但总体而言还是让我失望XD 03/25 23:42
6F：推 isso : 不太认同英霸那段，就我玩的感觉 03/25 23:45
7F：→ isso : 大概耐玩度比炉石还低 03/25 23:45
耐玩度我不敢下定论，但是要赚钱应该不难
8F：推 dromor : 其实之前还蛮看好炉石的，结果玩了之後还是回头玩MO 03/25 23:49
9F：→ dromor : 或许是期待愈高失望愈大吧 03/25 23:49
10F：推 kuramylove : 炉石我觉得好玩，但不能说耐玩 尤其运气跟平衡问题 03/25 23:54
11F：推 dromor : 没错，但MO坑比任何游戏大.这也是我後来跳坑的原因 03/25 23:56
12F：推 Louis819 : 炉石跟MTG比你太看得起炉石了…… 03/25 23:58
13F：推 dromor : 或许是被WC3、WOW、D2这些大作影响，对BZ期望甚高啊 03/25 23:59
其实D3初期、SC2初期、WOW4.0/5.0的时期
BZ有也有着很多公司都会面临的原罪 - 来自股东会的压力
所以很多东西很商业化，推出的也很不完整 (像是D3
後来在2013年底BZ把股权全部回收後，按照他们的说法就是
可以做自己想做、好玩的游戏了
也差不多这时期开始，BZ的游戏就开始有所回升
除此之外，BZ当时也应该多少有有在尝试失败
明知道这样子做很可能会获得差评，但依旧必须要做了才知道
14F：推 Louis819 : 手游实在不可能复杂到MO那种程度，君不见WOTC自己弄 03/26 00:01
15F：嘘 tensinya : D3也能捧…⊙_⊙ 03/26 00:02
巴哈和PTT都可以看讨论排名，我想这不是我可以捧出来的
你也可以说说觉得有哪款同类型游戏比D3好
顶多只有POE能稍微比较一下，但是很明显在人气上POE已经输了
16F：→ Louis819 : 的MTG游戏除了MO以外，不管哪个装置都像是新手教学 03/26 00:02
17F：推 Xenomorph : 大推这篇 D3历经多次改版後 本来就不差了 还有游戏 03/26 00:02
18F：→ Xenomorph : 是抄D3的咧....拜托 搞清楚 03/26 00:03
19F：→ Louis819 : 手机游戏着重的是light user，通常规则会尽量简单 03/26 00:03
20F：→ dromor : 前阵子载了MTG2015在M8上玩，只能用痛苦两字形容.. 03/26 00:04
21F：→ Louis819 : 像MTG那种解堆叠什麽超诊密的东西，手游玩家可能不 03/26 00:04
22F：→ Louis819 : 见得是不想搞懂，而是根本没能力搞懂XDD 03/26 00:05
23F：→ Louis819 : D3现在真的不差，说差的应该都是一开始就弃坑了 03/26 00:05
24F：推 BearJW : WOW BZ接回来管理有消息来源嘛? 这算很重大的消息 03/26 00:10
25F：→ BearJW : D3刚开始的确很烂 直接造成制作人被拔掉 03/26 00:12
26F：→ BearJW : 後来接手的制作人收烂摊子 到今年2.1之後大有起色 03/26 00:12
并没有直接来源消息，算是私人来源获知
"听说"这次德拉诺改版，回锅人数还无法维持WOW在智凡迪最低营运需求
目前智冠的WOW高层好像已经是BZ的人员直接管理，只是继续使用智凡迪的员工
另外像是战网卡的取消，也是跟智冠Mycard的协调结果
不过，以上都是非直接管到获得的资讯，但是来源可信度应该不低
可以听听就好
※ 编辑: s1129sss (114.42.27.17), 03/26/2015 00:30:59
27F：→ BearJW : 2.2在4月初就会上线 之前2.2在PTR是大受好评 03/26 00:14
28F：推 chair209 : D3神奇的地方就是只要一改版人气就会回来 03/26 00:15
29F：推 BearJW : 比起EA的模拟城市救不起来直接关闭工作室 03/26 00:16
30F：→ BearJW : bz对D3负责任的态度 一路被骂粪作 到现在还救起来 03/26 00:17
31F：→ centaurjr : 暴雪英霸实在没啥耐玩度... 03/26 00:30
32F：→ hdxyz : D3很难玩好吗 03/26 00:52
33F：推 pp45600 : D3是很容易腻 03/26 04:48
34F：推 riseball : 模式本来就很难告 不然CANDY CRUSH也是消珠 03/26 08:04
35F：→ riseball : 怎麽大家都不说抄Bejeweled Blitz 03/26 08:05
36F：推 Kingtype : 英霸玩法很多元，但真的不怎样… 03/26 10:14
37F：→ centaurjr : 神魔初期可不是只有模式一样,根本就只改图就上了吧 03/26 10:38
38F：→ centaurjr : 在我看起来卧龙能告的赢都是网易威能,跟暴雪没半点 03/26 10:39
39F：→ centaurjr : 关系 03/26 10:39
40F：嘘 mingyang727 : 暴雪英霸就别提啦 真的是吃老本 03/26 11:26
41F：嘘 isso : 我留一个英霸实在没啥耐玩度就被删留言了 03/26 14:01
我看你的留言还在啊＠＠
应该没有误删到吧
42F：→ isso : 这篇实在没什麽建设性 03/26 14:01
43F：嘘 isso : 另外D3现在买根本浪费，还有比他好很多的单机游戏 03/26 14:03
浪不浪费可以见仁见智
不过就讨论度而言，D3依旧相当的高，远胜於其他单机游戏
44F：→ isso : 英霸我把所有模式玩一玩就不想玩第二遍了 03/26 14:04
45F：→ isso : 完全不是一个dota游戏 03/26 14:04
事实上，暴雪就是想做不一样的MOBA游戏
英霸更像是WOW战场的缩小版
46F：→ SGBA : 炉石耐完度比英霸低吧.. 03/26 14:54
47F：→ SGBA : isso你被删文也只是刚好而已啦 03/26 14:55
48F：嘘 colin810106 : bz厨 看到就烦 03/26 15:03
49F：嘘 isso : 起码我觉得炉石一开始蛮好玩的，後来腻是因为 03/26 15:21
50F：→ isso : 是因为变化太少 03/26 15:21
51F：→ isso : dota类的游戏卖点大概就跟LOL一样 03/26 15:23
52F：→ isso : 就是喜欢角色的SKIN+一些特效 03/26 15:23
53F：→ isso : 像英霸那种不亏钱就该偷笑了 03/26 15:24
LOL我从S1开始玩，当初比现在的英霸还要惨淡不知道多少倍
现在就下定论实在有点太少了
※ 编辑: s1129sss (42.70.80.205), 03/26/2015 15:39:35
54F：→ LordSo : d3最大的问题是刚推出感觉没做完.. 03/26 15:48
55F：→ DM1984 : 炉石也要出新卡啦XD 03/26 15:50
56F：推 isso : PTT是不是又坏了，我承认我早上没看到我的留言 03/26 16:06
57F：→ isso : 现在又出来了 03/26 16:07
58F：→ s1129sss : 没关系，留言还在就好，我怕是我误删到 03/26 16:37
59F：推 OMG : d3跟资料片各玩两个月就玩不下去 cp超低 03/26 18:25
60F：→ OMG : 英霸cb已经搞到没人玩了才开始大量发帐号 03/26 18:25
61F：→ OMG : wow的配音和对岸陆版有同步吗？感觉都大陆腔 03/26 18:26
62F：→ OMG : 不过我还是支持bz辣 03/26 18:26
63F：→ deathnote14 : 我也是不太看好英霸 游戏模式上不习惯吧 而且LOL会 03/26 19:28
64F：→ deathnote14 : 开始红 我认为刚好有搭到WOW没落 外加解决原本DOTA 03/26 19:29
65F：→ deathnote14 : 本身的问题 但是英霸 创意是有 但也算不上什麽 玩点 03/26 19:30
66F：→ deathnote14 : BZ开始做炉石英霸 然後砍掉泰坦 对他们就没什麽期望 03/26 19:33
67F：推 kuramylove : BZ就开始跟风而且他们手脚很慢 03/26 19:41