作者azjba89xz (百万一心)
看板DotA2
标题[讨论] 比赛怎麽都不选军团指挥官
时间Mon Oct 24 12:56:37 2022
最近疯狂玩军团 好好玩
前期主箭雨 对面两个人站在一起就放 超痛
出装魔棒魂戒相位刃甲跳刀黑皇杖
对面很多软皮法师就刃甲换臂章
现在军团路人场胜率很不错
10等天赋决斗胜利+8攻击
後期随便都能加200攻以上
不过玩军团手速要练
强攻黑皇刃甲跳刀决斗 一气呵成
爽度十足
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1F：推 e2ne0: 军团才几个按干嘛要练手速？ 10/24 13:02
2F：→ azjba89xz: 你可以慢速接技阿 人家黑皇撒旦都开好了你刚好跳过去 10/24 13:09
3F：→ azjba89xz: 送头 10/24 13:09
4F：推 eewhole: 军团在Ti11的胜率为0/5 0%，这样应该有回答到你为什麽了 10/24 14:28
5F：嘘 tyu30911: 都跳人了还会被反开BKB撒旦 是走位问题八 而且才几个按 10/24 14:30
6F：→ tyu30911: 钮真的不用手速啦 10/24 14:30
7F：→ henry1234562: 难道你要跳人是先跳过去才在别人视野内开招吗 10/24 14:31
8F：→ henry1234562: 不是的话跟手速有啥关联.. 是的话你手速多快都没用 10/24 14:32
9F：→ azjba89xz: 你知道W的音效方没有视野也照样听得到吗 10/24 15:44
10F：→ azjba89xz: 还是你都是跳刀过去直接决斗甚麽道具都不开? 10/24 15:45
11F：→ azjba89xz: 那我只能说你确实不需要手速 10/24 15:45
12F：推 eewhole: 对面没有军团的视野，你开强攻对面听不到，不要再丢脸了 10/24 15:53
13F：→ eewhole: 在阴影先把强攻刃甲BKB都开好再跳出去，你只需要R一个键 10/24 15:55
14F：→ henry1234562: 如果你是跳到别人面前才开 那你手速多快都没用的.. 10/24 16:10
15F：→ henry1234562: 你上自己buff这时间够他把什麽都开出来了 10/24 16:11
16F：推 SharkHOT: 就拿一堆资源能做的事又太少 10/24 16:31
17F：→ SharkHOT: 又很好反制 10/24 16:31
18F：→ SharkHOT: 推推或吹杖随便一个原地耍废 10/24 16:31
19F：→ SharkHOT: 狠一点还能出linken针对 10/24 16:31
20F：推 eewhole: 在敌人没有视野的地方放"非指向性技能"对面听不到看不到 10/24 16:41
21F：→ eewhole: 这是Dota2的基础机制，请先搞清楚机制在来卖弄你的无知 10/24 16:42
22F：推 Dix123: 好凶QQ 10/24 17:12
23F：→ henry1234562: 礼尚往来而已 10/24 17:28
24F：推 hanmas: 新手欸 原因你看昨天液体vsTA 第二场就知道了 对上meta 10/24 20:01
25F：→ hanmas: 阵容你脸上只有源源不绝的小蜘蛛 根本跳不出来 看到人的 10/24 20:01
26F：→ hanmas: 时候你已经被熊战打晕了 10/24 20:01
27F：推 VacuumLife: 音效出来然後呢？又不知道你跳谁 10/24 20:16
28F：→ VacuumLife: 就算* 怎样都不合逻辑阿哥 10/24 20:16
29F：嘘 Justin890820: 哈哈 再装啊 没料 10/25 09:19
30F：→ a19870704: 我没有过在看不到军团的时候听过音效耶 10/25 09:34
31F：嘘 e2ne0: 真的很凶欸 你看到对面道具都开了就别跳啊 而且军团的节奏 10/25 13:43
32F：→ e2ne0: 点就10～25分 这时间最好会有撒旦啦 还是你跳刀出完对面就 10/25 13:43
33F：→ e2ne0: 撒旦了？ 那我觉得你要练的不是手速 是对线 10/25 13:43
34F：→ remmurds: 大家怎麽最近火气都这麽大 10/25 18:35
35F：推 topahot9303: 听不到就听不到 不要这麽火爆qq 10/26 09:00
36F：推 moike22: 路人场爽玩 比赛就不太行了吧 10/26 10:08
37F：→ henry1234562: 比赛大概是拿来救人用的 10/26 10:54
38F：推 Zazzi: 不知道有些人在凶啥，不管你认为这没几个按键，都需要手速 10/26 11:53
39F：→ Zazzi: 有什麽问题吗？按的快才不浪费各种buff时间是有什麽问题吗 10/26 11:53
40F：→ Zazzi: ？你觉得才4个按键，1秒按完够了，人家搞不好加藤鹰传人， 10/26 11:53
41F：→ Zazzi: 0.5秒按完，多0.5秒优势不是更好？duel完又不是mission co 10/26 11:53
42F：→ Zazzi: mpleted，团战没结束，多点buff时间不是很好 10/26 11:53
43F：→ henry1234562: 因为原po 用来反驳的并不是你讲的理由 10/26 11:58
44F：→ henry1234562: 而是一个原po自己都没搞清楚的东西 然後还很凶 10/26 11:58
45F：→ henry1234562: 既然原po自己明明不懂还这麽凶 被凶不就刚好而已？ 10/26 11:59
46F：→ henry1234562: 而且原po直到现在都没有对他自己搞错这个做回应 10/26 11:59
47F：→ Zazzi: 你所在的bracket不用手速够你用，但dota2又没GCD，不管几 10/26 12:01
48F：→ Zazzi: 个按键要按，手速快只有优势。我是手矬啦，所以我觉得按的 10/26 12:01
49F：→ Zazzi: 快人就是屌就是强。我就看过路人局，lc按完强攻刃甲，跳过 10/26 12:01
50F：→ Zazzi: 去要duel瞬间对方也反应很快跳走，手速和反应在这个游戏就 10/26 12:01
51F：→ Zazzi: 是重中之中。不然怎麽职业选手越年轻越有优势。 10/26 12:01
52F：→ Zazzi: 觉得不用练的是你手速屌打职业选手，还是觉得play for fun 10/26 12:01
53F：→ Zazzi: 不用太认真？ 10/26 12:01
54F：→ Zazzi: 原po那个说听声音那个误解我有看到，但一开始文章内容讲的 10/26 12:04
55F：→ Zazzi: 并无问题呀，就一堆人开酸没几个键还有手速？ 10/26 12:04
56F：推 Zazzi: 我指的像1楼5楼，我就看过lc跳人被秒吹秒沉默秒跳走的，我 10/26 12:22
57F：→ Zazzi: 想被秒开bkb撒旦反制也不是不可能，撇开走位视野因素，单 10/26 12:22
58F：→ Zazzi: 纯是双方反应和手速差距也是有 10/26 12:22
59F：→ henry1234562: 单纯跳过去大都比较慢 就不是手速问题了吧 10/26 12:28
60F：推 Zazzi: 那我举个例子，前几天liquid对TA经典第三战最後两个关键pl 10/26 13:01
61F：→ Zazzi: ay，解释了，就算只有一个按键要按，手速就是关键。 10/26 13:01
63F：→ Zazzi: 影片中约43秒，谜团开好bkb跳过去要开大，结果被有晕槌的m 10/26 13:07
64F：→ Zazzi: atu普攻一下，运气好秒晕。原本可以大到至少两个core，秒 10/26 13:07
65F：→ Zazzi: 晕後leshrac有时间反应退开，最后只大到ls，也导致後续pan 10/26 13:07
66F：→ Zazzi: go有预备能秒搓晕槌解黑洞 10/26 13:07
67F：→ Zazzi: 看replay，matu那是运气好，要点marci刚好谜团跳来他的鼠 10/26 13:09
68F：→ Zazzi: 标，但万一谜团有更超人手速在打到之前成功开大，也许回家 10/26 13:09
69F：→ Zazzi: 的是liquid 10/26 13:09
70F：→ Zazzi: 再来是影片中约3：22秒，pango被谜团跳大，最後残血（repl 10/26 13:13
71F：→ Zazzi: ay截图最低1hp），被matu ls大招秒回血，如果手速慢一点pa 10/26 13:13
72F：→ Zazzi: ngo先死，也许战局不同，因为最後TA 5个英雄全活可打 10/26 13:13
73F：→ Zazzi: 走位观念大局观多数左右了你游戏的输赢，但手速、反应在mo 10/26 13:19
74F：→ Zazzi: ba这种游戏有时就是关键小细节。 10/26 13:19
75F：→ Zazzi: 一个英雄你懂怎麽玩，跟熟到开招顺序、肌肉记忆快到对手想 10/26 13:19
76F：→ Zazzi: 反制没你快，就是强 10/26 13:19
77F：推 SharkHOT: 手速跟反应速度不同吧 10/26 13:20
78F：→ SharkHOT: 手速就像injoker跟meepo 10/26 13:20
79F：→ SharkHOT: 以及动物园系列 10/26 13:20
80F：→ SharkHOT: 考验的是操作能力。 10/26 13:20
81F：→ SharkHOT: 简单说就是apm 10/26 13:20
82F：→ SharkHOT: 但是lc比起上面那些角色 10/26 13:20
83F：→ SharkHOT: 操作简单太多了 10/26 13:20
84F：→ SharkHOT: 说难听点 10/26 13:20
85F：→ SharkHOT: naix还比lc更吃反应速度 10/26 13:20
86F：推 Zazzi: 手速跟反应速度不同，但两者总和就是你一个play成功与否关 10/26 13:32
87F：→ Zazzi: 键。但以lc单纯只跳大，你觉得只按跳跟大两个按键够简单够 10/26 13:32
88F：→ Zazzi: 快了，等你遇过被对方秒反制，看了replay发现对方没有视野 10/26 13:32
89F：→ Zazzi: ，纯是人家反应手速更胜一筹，那就是自以为神屌手速遇到一 10/26 13:32
90F：→ Zazzi: 个更登峰造极的对手罢了，再练啊 10/26 13:32
91F：→ e2ne0: 一直强调手速干嘛 啊就真的不需要啊 这游戏玩过1000场+的人 10/26 13:36
92F：→ e2ne0: 卡尔技能一定都能秒切啊 而军团这角色之所以跳出去会让人 10/26 13:36
93F：→ e2ne0: 有反应时间 是因为他大招有0.3秒的前摇 而一般人反应约为0. 10/26 13:36
94F：→ e2ne0: 2秒 所以真的手速多快都没用 再者军团在场上最大的价值就反 10/26 13:36
95F：→ e2ne0: 手解状态 根本不是他的大 大招有用的时间也就中期带辅助去 10/26 13:36
96F：→ e2ne0: 找别路打节奏而已 而这时候重要的反而是跟队友的配合 在敌 10/26 13:36
97F：→ e2ne0: 方出现适合的血量再开大 而不是跳进去秒开大 10/26 13:36
98F：→ SilverfishEF: 内文是在说路人局体验滚起雪球很爽没有错，但关於 10/26 13:54
99F：→ SilverfishEF: 标题提到的比赛为什麽不用要看现在的赛场趋势，而 10/26 13:54
100F：→ SilverfishEF: 不是爽度啊。目前TI的阵容基本上就动物园、肉盾、 10/26 13:54
101F：→ SilverfishEF: 团战这个方向在选，拿一只单挑脆皮用的英雄能起多 10/26 13:54
102F：→ SilverfishEF: 大作用 10/26 13:54
103F：嘘 e2ne0: 然後看上面举谜团当例子也是很好笑 谜团大招前摇也是属於爆 10/26 13:58
104F：→ e2ne0: 干久的类型 我没记错大概0.3左右 今天就算是换成Zai还是Uni 10/26 13:58
105F：→ e2ne0: verse的谜团 一样会被晕啦 这又不是刀剑神域 你一直强调手 10/26 13:58
106F：→ e2ne0: 速 好像手速能突破前摇一样 10/26 13:58
107F：→ pt2233: 只能说 真别把自己路人场的认知和经验套到最顶级职业赛事 10/26 14:39
108F：→ pt2233: 上 10/26 14:39
109F：推 eewhole: 很多英雄上不了场大部分情况都是抬手太长的问题不是手速 10/26 15:55
110F：→ eewhole: 举例Doom来说，在现在A杖效果之前Doom比赛几乎没人用 10/26 15:55
111F：→ eewhole: 原因很简单就是抬手0.5秒真他妈太久了，BKB跳刀都是0抬手 10/26 15:56
112F：→ eewhole: 现在Doom可以对自己放大再跳出去，比赛才又有人用 10/26 15:56
113F：推 eewhole: 回来说一下军团，比赛中看到对面有军团，1号位就会做林肯 10/26 16:05
114F：→ eewhole: 职业选手都会盯着林肯看，林肯被破就会秒开BKB这是0抬手 10/26 16:05
115F：→ eewhole: 军团决斗是有抬手的，就算手速再快也无法避免 10/26 16:06
116F：嘘 Zazzi: 不要只会用嘴巴打电动好吗？路人局，路人的反应时间和按键 10/26 16:34
117F：→ Zazzi: 熟练度不同，从看到军团跳过来到按下跳走或其他反制的时间 10/26 16:34
118F：→ Zazzi: 0.2秒到1秒的都有可能，假设0.4秒好了，军团duel前摇0.3秒 10/26 16:34
119F：→ Zazzi: ，你如果手速不够快0.1秒鼠标瞄好按完，对方就反制完了。 10/26 16:34
120F：→ Zazzi: 还是你比较高端都打高分局的，路人对手反应都跟神一样，那 10/26 16:34
121F：→ Zazzi: 就抱歉，我们这种低端贱民没资格论手速 10/26 16:34
122F：推 eewhole: @Zazzi我在回答标题的问题，根本没有在理你 10/26 16:53
123F：→ eewhole: 你要继续在那边跟空气对骂，低端也是你自己讲的你爽就好 10/26 16:53
124F：→ Zazzi: 不好意思，我也没有在理你欸，我是在回前面某人说“军团前 10/26 17:34
125F：→ Zazzi: 摇0.3，一般人反应0.2，所以手速再快也没用”，不要自己入 10/26 17:34
126F：→ Zazzi: 座好吗？哥 10/26 17:34
127F：推 e2ne0: 我看你讲那影片讲得天花乱坠的好像他手速快就能开到大一样 10/26 19:30
128F：→ e2ne0: 那时谜团跳进去手都要举起来了 但事实就是 前摇太长了才开 10/26 19:30
129F：→ e2ne0: 不出来 这同时也是军团最大的问题 所以我才说这角色跟手速 10/26 19:30
130F：→ e2ne0: 没什麽关系 重要的是中期节奏跟反手解状态 然後你还一直强 10/26 19:30
131F：→ e2ne0: 调手速 我真的不理解 跳刀+大 2个按键而已是多需要手速 10/26 19:30
132F：推 aleks: 需要的大概是脑的转速吧，如果连跳刀加一个技能要手速，那 10/26 19:55
133F：→ aleks: 有哪个角色不需要手速的吗 10/26 19:55
134F：推 VacuumLife: 这样来说辅助被抓的时候可能还更需要手速xD 10/26 20:03
135F：→ Justin890820: 天下武功唯快不破 都给你讲就好了 什麽东西手速快 10/27 01:15
136F：→ Justin890820: 反而吃亏的说来听听 10/27 01:15
137F：推 Ashiev: 星爆吧，手速过快，不小心多砍一刀，这样就不星爆了 10/27 03:43
138F：推 andy86tw: 原PO成功引起了大家热烈的讨论 10/27 12:10
139F：推 ackes: 有施法前摇 你跳过去再按都来不及了 怎麽手速快也没用= = 10/30 15:35
140F：→ ackes: 没事 看错 下面再争吵的是别的问题 10/30 15:37