作者hanmas ()
看板DotA2
标题[讨论] 7.31C的节奏是不是没想像中快阿
时间Sat May 21 13:56:39 2022
看到昨天FNC vs OG 吐血大翻盘有感
虽说FNC打的是很脑残 但其实面板打开 valve大数据给的胜率最高也才70%左右而已
也就是说前期20:1的优势比想像中小很多 (FNC送的也没想像中多(x))
当然也可能是因为FNC经济其实都没拉开太多
不过仔细想想这个major的比赛 拖到後期的也都不少
会不会其实这个15分魔晶的版本节奏没想像中的快 其实线上没那麽重要
团控选好选满打後期团才是答案?
另外有个有趣的点是辅助 感觉会拖後有个原因是火猫这些後排杀手都变弱了
所以後排法师型辅助又多起来 这种辅助的特色就是见光死 上高特别废
守高特别强 所以就容易拖後 另外FNC主要领先在双大哥经济
OG是用谜团毒瘤刷野追 但打起来OG没有比较烂 反而是FNC大哥被秒经济直接蒸发
也就是说辅助生存提升之後 经济集中大哥的效果变差了
大家觉得如何?
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1F：推 bruces: 感觉角色吧 松鼠树人後期太无感了 05/21 15:29
树人後期我觉得很强 全队+20甲超屌 但FNC好像都只拿来修塔
2F：→ henry1234562: 松鼠是他们後期唯一杀的了人的 05/21 16:25
3F：→ fullcat: FNC打OG第三局就1号位英雄对位太烂啊 CK後期就打不赢水人 05/21 16:27
4F：→ fullcat: 事实上你看大概20分的时候CK的输出就已经低到可悲了 05/21 16:28
5F：→ fullcat: 开大敲Tide敲老半天连半条血都敲不掉 FNC的输出就全靠光 05/21 16:29
6F：→ fullcat: 法松鼠 CK反而成变成先手肉盾 05/21 16:29
冰眼龙心没输出也正常? 不过主要是想讨论前期优势大为什麽还会拖到後期
7F：→ fullcat: FNC前期优势很大部份是追着BZM杀出来的 但BZM在23分出跳 05/21 16:31
8F：→ fullcat: 之後变成BZM主动先滚滚开战 滚滚魔免=FNC拿他没皮条 情势 05/21 16:32
9F：→ fullcat: 就对FNC不利了 05/21 16:32
10F：→ henry1234562: 就是觉得 他们明显後期火力不足 结果CK还是没改思路 05/21 16:32
11F：→ henry1234562: 是觉得CK无脑称属性就能打赢任何人吗.. 05/21 16:33
12F：→ fullcat: 後面就是谜团刷野 然後打团就是tide跟pango追着光法打 05/21 16:33
13F：→ henry1234562: 买个神杖给光法一秒无敌都差很多吧 05/21 16:33
14F：→ fullcat: 反正只要光法挂了 OG水人就能去地图另一边爽农 FNC没人能 05/21 16:33
15F：→ henry1234562: 光法买BKB後都有直接被一个先手满血打到死的 05/21 16:34
16F：→ fullcat: 动他 慢慢让水人肥起来开无双 05/21 16:34
17F：→ henry1234562: 感觉就是只会打几个meta英雄 稍微变一下就不会了 05/21 16:34
选倒是很敢选 三号位土猫火猫都有
18F：→ fullcat: FNC就CK只堆属性打不穿tide跟水人 火猫跑去出灵气装0伤害 05/21 16:35
19F：→ fullcat: 整队输出全靠光法松鼠 所以OG一开团就死命把你光法干掉 05/21 16:36
这样讲反而感觉问题是在三号位? FNC两场三号位选猫 上一场还有船长顶
这场中单光法 前排只靠一号位CK顶实在是... 我开打前还笑OG没硬控
结果反而滚滚潮汐两个冲阵效果很好
另外谜团跳接小晕抓人听起来很蠢 实际上看状况接大效果也很好
20F：→ henry1234562: 把优势送掉的主因就是光法浪费钱买了虚灵 又买活阿 05/21 16:36
21F：→ henry1234562: 光是他死那一次+买活 就丢了3000+优势吧 05/21 16:37
22F：→ henry1234562: 那时候也才领先不到8000吧 05/21 16:37
23F：→ henry1234562: 你在扣掉他虚灵刀的钱 是不是根本就没优势了 05/21 16:37
24F：→ fullcat: 那波买活买了之後也没拿到什麽人头或obj 整个浪费优势 05/21 16:37
25F：→ henry1234562: 还不算如果他没死他能多刷多少钱 05/21 16:38
26F：→ henry1234562: 如果那是BKB 可能他还不会死 05/21 16:38
27F：→ henry1234562: 他被跳脸黑洞完可是被後续追击才死的 05/21 16:38
28F：→ fullcat: 因为FNC前期优势数字上很大但实际上很虚 05/21 16:39
29F：→ henry1234562: 开BKB完全可能活着走的 05/21 16:39
30F：→ fullcat: CK先出龙心 不会死没错但也打不死人 光法买虚灵之後那波 05/21 16:39
31F：→ henry1234562: 那次之後对面就知道你一个光法这麽大优势还是脆如纸 05/21 16:39
32F：→ henry1234562: 竟然不知道核心光法要先买BKB自保 05/21 16:40
33F：→ fullcat: 团直接先被秒掉 05/21 16:40
34F：→ fullcat: 我是觉得会拖到後期就是 1.FNC出装策略错误 1号位没输出 05/21 16:41
35F：→ fullcat: 2号位没自保能力 2.输出全看光法 然後OG又很聪明让BZM跟T 05/21 16:42
36F：→ fullcat: id追着光法杀 05/21 16:42
37F：→ fullcat: OG中期有几波其实是2换1甚至3换1 但是FNC只要光法倒了 水 05/21 16:43
38F：→ fullcat: 人就可以安心跑去刷钱 只要水人肥起来就是无双 05/21 16:43
39F：→ henry1234562: 所以看dotabuff的胜率 其实显现的很清楚 05/21 16:43
40F：→ henry1234562: fnatic优势一直都没很大 反而是经济还差6K时就落後 05/21 16:44
41F：→ henry1234562: 到後面经济返超时胜率根本压倒性往OG那 05/21 16:44
※ 编辑: hanmas (140.114.190.44 台湾), 05/21/2022 16:46:11
42F：→ fullcat: 这次比赛中路光法打的比较顺的只有汤爪吧 我记得FNC小组 05/21 16:46
43F：→ fullcat: 赛也打过一次中路光法 一样对线拿到优势之後一路崩盘 05/21 16:46
他光法团战技能这样放 崩盘不意外
这版本感觉中路答案就是再选一个三号位 什麽沙王滚滚马尔斯黑贤通通选起来
因为辅助不带控+大哥坦不住 都要中路补
44F：→ fullcat: 仔细想想G3 FNC问题应该是3号火猫 前期有打出效果没错 05/21 16:48
45F：→ fullcat: 但中後期要输出没输出 要控场没控场 比空气还空气 05/21 16:49
46F：→ fullcat: 如果杖着优势直接电鎚BKB神杖然後打团追着谜团杀 说不定 05/21 16:49
47F：→ fullcat: 还比较有搞头 05/21 16:49
他切人做太烂 中期好几次切几乎没保命装的THD切不死
※ 编辑: hanmas (140.114.190.44 台湾), 05/21/2022 16:52:16
48F：→ henry1234562: 因为他买灵气装 05/21 16:56
49F：→ henry1234562: 当然没有任何伤害 玩火猫结果当自己三号位买装 05/21 16:56
50F：→ fullcat: tide其实实3分就有hood了 火猫没输出装根本动不了tide 05/21 16:56
51F：→ fullcat: *tide其实13分就有hood了 05/21 16:57
52F：→ henry1234562: 他就完全靠技能原有的伤害在打 对面有防御装就搔痒 05/21 16:57
53F：→ henry1234562: 团战最好笑的就是 tide被法伤一波打到残血 05/21 16:57
54F：→ henry1234562: 结果CK一个拉人打下去一滴血都没掉 反杀CK 05/21 16:57
55F：→ fullcat: 对 真的超好笑 经济领先的CK打人完全0伤害 看到快笑死 05/21 16:58
56F：→ fullcat: 你把领先数字遮掉我还以为CK落後5k经济 05/21 16:59
57F：→ fullcat: CK把出龙心的钱直接拿来出大隐刀绝对会好很多 直接拉tide 05/21 17:01
58F：→ fullcat: 过来大隐刀砍下去tide就往生了 根本没有後面那些问题 05/21 17:02
59F：→ lazioliz: 那你看第二场经济大哥有没有差 05/21 17:03
60F：→ fullcat: 等CK把大隐刀做出来tide都已经有圆盘了 是要怎麽杀 05/21 17:03
61F：→ henry1234562: 後来CK就有补大隐刀 但就太晚了 05/21 17:03
62F：→ henry1234562: 等於是他们优势的时候领先的钱全都浪费了 05/21 17:03
63F：→ henry1234562: 优势把钱浪费在对当时锦上添花的装备上 05/21 17:04
64F：→ henry1234562: 而不是用在接下来马上会遇到的问题上 05/21 17:04
65F：→ henry1234562: 如果光法先买BKB CK先出伤害装补伤害 一堆问题都没 05/21 17:06
66F：→ fullcat: 光法打tide pango不出bkb CK打tide不出大隐刀 输了真的不 05/21 17:07
67F：→ fullcat: 意外 05/21 17:07
68F：→ henry1234562: 这游戏还没有简单到你可以乱出装就能赢的 05/21 17:09
69F：→ henry1234562: 很久没有看比赛看得这麽气的了 05/21 17:19
70F：推 eewhole: 滚滚只要团站单抓光法，光法就废了，怎麽敢不出BKB... 05/21 19:31