作者Jotarun (forever)
看板DotA2
标题[情报] OpenAI Five vs OG
时间Wed Mar 27 01:06:29 2019
https://openai.com/blog/openai-five-finals/
4/13 AM11:30 PT (台湾时间4/14 凌晨2:30)
OpenAI这次要打大魔王OG了
还找来 Blitz, Capitalist, ODPixel, Purge, 和 Sheever
除了播报之外不知道会不会也上场打一下
规则跟TI8一样是特殊规则
上次AI在TI8被惨电
#1RVikaMu
这次会有进步吗?
https://twitter.com/i/status/1110572115890049026
实况网址:
https://www.twitch.tv/openai
有开放现场参观 比赛地点在Bay Area附近
填写
http://bit.ly/2TDbABb表单就可以报名
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.169.205.33
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DotA2/M.1553619995.A.6A9.html
※ 编辑: Jotarun (118.169.205.33), 03/27/2019 01:06:59
1F：推 hi9060604: ANA 回归赛 03/27 01:33
2F：推 Ashiev: 每次公开赛都很期待，虽然之前看星海，觉得电脑太作弊 03/27 02:04
3F：推 coii: 干 好怕OG被虐 03/27 06:33
4F：推 koexe: 应该要期待啊 也许又会有跳脱框架的战斗 03/27 06:41
5F：→ coii: 是指第一次看到LV1斧王下路断兵、灵气招唤工程车军团之类吗? 03/27 08:08
6F：→ coii: 确实会很特别。不知道用蒙马、小小把AI丢到高地能不能处里 03/27 08:09
7F：推 dudu5566: 之前表演赛 人类的斧王跳刀过去要吼 都会被ai秒吹风 反 03/27 09:25
8F：→ dudu5566: 应神扯 03/27 09:25
9F：推 syldsk: AI角色池有限制吧，星海都还只能PVP打同一张地图了 03/27 12:35
10F：推 kunkka: 还有特殊规则就是对人类不公平呀，不但要迁就AI放水当测 03/27 18:51
11F：→ kunkka: 试员，打输了还会被一群媒体和乡民疯狂吹嘘疯狂嘴，根本吃 03/27 18:51
12F：→ kunkka: 力不讨好 03/27 18:51
13F：推 koexe: 到时候不知道openai会不会再刷那个胜率预测 那个很有喜感 03/27 18:55
14F：推 koexe: 记得那时候国外实况主都会刷那句 03/27 18:57
15F：→ henry1234562: 都跟AI打了还在谈公不公平 层次也太低了.. 03/27 19:04
16F：→ henry1234562: 真要谈公平 定出规则时就已经分胜负了 03/27 19:05
17F：→ henry1234562: 打都不用打 还下来打当然就是要看AI能到什麽程度 03/27 19:05
18F：→ henry1234562: 如果在AI能发挥全力的规则下AI还打不赢人类 03/27 19:06
19F：→ henry1234562: 那才是开发小组想解决的问题 03/27 19:06
20F：→ henry1234562: 不然已经知道结果的比赛哪还有打的必要? 03/27 19:06
21F：→ henry1234562: 都知道AI无法面对分身 还开放分身英雄道具给你用? 03/27 19:07
22F：推 kunkka: 道理都懂，但现实就是嗜血的媒体和其他看新闻的乡民不会 03/28 09:53
23F：→ kunkka: 管那麽多 03/28 09:53
24F：→ kunkka: 从最一开始AI中路赢Dendi後一堆本来没在关注Dota的游戏和 03/28 09:56
25F：→ kunkka: 科技媒体都在无脑吹捧AI以及讽刺人类选手就可见一班 03/28 09:56
26F：→ kunkka: 所以我才觉得这样是不公平的，因为评价往往会变成人类打 03/28 10:06
27F：→ kunkka: 赢是应该，打输是不自量力活该，根本没办法给这种对抗给出 03/28 10:06
28F：→ kunkka: 客观的评价 03/28 10:06
29F：→ kunkka: 从之前的中路单挑开始我看到的就是AI公司在社群上用耸动 03/28 10:13
30F：→ kunkka: 标题大放厥辞宣战，结果仔细看才发现都是有条件性规则， 03/28 10:13
31F：→ kunkka: 结果就是热度和好处都是AI公司赚(赢了获得投资人关注，输 03/28 10:13
32F：→ kunkka: 了也获得更珍贵数据)反观人类方只有伤害 03/28 10:13
33F：→ kunkka: 我觉得我看事情的层次确实不一样，你的观点是AI这个区块 03/28 10:19
34F：→ kunkka: 的发展性，而我关注的只在於这个东西对我所热爱的游戏能 03/28 10:19
35F：→ kunkka: 不能给予正面提升 03/28 10:19
36F：推 Minesweeper: 因为AI发展躲厕所很久了 03/28 12:26
37F：→ henry1234562: 我不认为人类方 也就是面对AI的玩家有受到任何伤害 03/28 18:46
38F：→ henry1234562: 李世石败给alpha go 他受到了什麽伤害吗? 03/28 18:46
39F：→ henry1234562: 柯洁败给alphazero 後只有受到伤害吗? 03/28 18:48
40F：→ henry1234562: AI的棋路给了这些棋士更多的启发 03/28 18:48
41F：→ henry1234562: 对围棋环境毫无疑问是添加了活力 03/28 18:49
42F：→ henry1234562: 那为什麽对dota2的玩家就会造成伤害呢? 03/28 18:49
43F：推 erial: 推楼上 03/28 19:30
44F：推 hi9060604: 开始罗 03/28 20:44
45F：→ hi9060604: 搞错ㄌ.. 03/28 20:46
46F：→ kunkka: 我也由衷很希望能像你所说的般AI能扩展Dota的新思路，不过 03/28 23:16
47F：→ kunkka: 也因此我还是支持希望是等到能不设限再来进行，不然AI如果 03/28 23:16
48F：→ kunkka: 只需展现超越人类极限的反应和技能衔接就能获胜的话，那会 03/28 23:16
49F：→ kunkka: 有点令人失望 03/28 23:16
50F：推 kunkka: 希望这次OG对OpenAI能有真的令人亮眼的展现罗 03/28 23:19
老板在催了吧XD
※ 编辑: Jotarun (220.136.132.103), 03/28/2019 23:55:55
51F：→ fullcat: ㄜ.....不就是因为AI现在做不到不设限才要找职业战队打表 03/29 00:38
52F：→ fullcat: 演赛吗? 一来收集数据二来制造曝光率拉赞助 03/29 00:39
53F：→ fullcat: 而且AI本身也有设限阿 AI的APM是有上限的 03/29 00:39
54F：→ fullcat: 真的要完全不设限APM是不是也不应该设定限制? 03/29 00:39
55F：→ fullcat: 另外"AI公司在社群上大放厥词宣战" 抱歉我很好奇原文 03/29 00:42
56F：→ fullcat: 如果你是说AI制作群表示要打倒人类就算放厥词那就不必了 03/29 00:42
57F：→ fullcat: 从头到尾这逻辑就是"因为媒体跟酸民很没水准 所以应该避 03/29 00:43
58F：→ fullcat: 免这种表演赛" ????? 03/29 00:43
59F：→ henry1234562: 如果AI靠超越人类极限的反应和技能衔接 就能赢 03/29 02:38
60F：→ henry1234562: 早在war3时代的电脑就能做到了 03/29 02:38
61F：→ henry1234562: 而单纯有这种能力的AI 就连我们这些业余玩家 03/29 02:38
62F：→ henry1234562: 都能打赢 03/29 02:39
63F：→ henry1234562: 当年是 SA放雾还要现身的时候 你对冰法放雾 03/29 02:39
64F：→ henry1234562: 是他先放出冰冻冰住你的 03/29 02:39
65F：→ henry1234562: 之前星海才打过人机对战 03/29 02:42
66F：→ henry1234562: 找了两个选手 一个退役已久的 一个现役的 03/29 02:42
67F：→ henry1234562: 两边各打十场 10:0 最後现场一场 却是玩家方赢 03/29 02:42
68F：→ Ashiev: 帮楼上补，而且赢的策略是很常规，基本的那种 03/29 07:50
69F：推 Ashiev: 而且APM也只是订平均值在哪，居然没限制上限值 03/29 07:53
70F：→ Ashiev: 也是有靠操作屌秀的成分在 03/29 07:54
71F：→ henry1234562: 上面我打错 是各打五场 合计10:0 03/29 12:12
72F：→ henry1234562: 第二个现役的打的RP可以看到 AI真的有靠操作赢的 03/29 12:12