作者Gemani (′_ゝ`)
看板DotA2
标题Re: [心得] 初玩感想－画面有问题
时间Thu Feb 28 08:04:31 2013
※ 引述《angel5566 (56天使)》之铭言：
: 原PO讲的煞有其事
: 搬出各种自身经历 证明自己是个游戏专家
: 每个提出相反意见的人 便被戴上一顶武断的帽子
哇喔 好凶
1. 那只是我自己的意见，但我没想要证明自己是游戏专家，你去哪里看到这些字眼？
2. 你去哪里看到我说人武断了？就像推文说的，这种感觉很主观，
但我主打的是「dota2对於物件的表现不太适合AOS」，
并且在我的经验中，许多人对於AOS过於精致的画面（以及低对比度等）会产生反感，
当然，我拿不出具体数据来证实我的论点正确与否，
但这不是我的工作，因为这是VALVE的工作，我只负责上网吐露心声而已，
我还打了那麽大篇文章，VALVE应该要觉得我很佛心才是。
: 那麽首先我提出疑问
: 既然你要批评画面 为何不是用你自己的撷图 是用网路上的?
: 这是很不合理的地方 如果你"自己"的画面有所不满 那为何贴上网路上找的画面?
: 我看了原文 只能认为你是来引战的
引战能吃吗 XD
: 原因很简单
: 明眼人一看 就知道你那张图里面 LoL跟DOTA2 画面设定根本不是同一标准
: 为了明辨是非
: 在下特地用自己的电脑开了同样的英雄 在同样的地点撷图
: 以下是结果
: http://ppt.cc/de6~
: 这是原PO的图
: http://ww2.sinaimg.cn/large/6ee1bbdagw1e27vo5ifj9j.jpg
: 身为游戏老手 原PO你看出哪里不同了吗?
所以你看出哪里不同了？这要你先说出来，而不是由我来说，
你先说，我才能知道你想表达的重点是什麽，我没义务去臆测你的想法。
还有，你不用说我是游戏老手来调侃我，这样很没礼貌。
: 再者
: 我们从LOL的角度来看
: 同样的 图片是我自己开游戏撷的
: 我将游戏的所有特效都调成最低效能
看到你把重点放在效能上就错了。
: 为了公平起见 原PO图中 DOTA2特地选择了全身绿色的Medusa
: 我选择了LOL中全身绿油油的英雄图奇(Twitch)来做示范
: 以下是结果
: http://ppt.cc/CuEi
: 这是原PO的图
: http://ww2.sinaimg.cn/large/6ee1bbdagw1e27vo5ifj9j.jpg
: 在我的图中 图奇的身体根本跟地板融为一体了zzz
1. 你给的图比我给的还小，去找一个能够放FULL SIZE的空间不难吧？
2. 我觉得图中的英雄虽然不太清楚，但辨识度依旧比dota2的高。
: 我是不太理解你为何如此针对DOTA2 针对到扭曲是非 混淆视听
: 可是实际上来看 根本没有你讲的现象
「你觉得、我觉得」
为何你要把很主观的东西用是非标准来判断？
混淆视听就言重了，你要不要乾脆说我是五毛？
: 还请各位乡民明察
你要乡民名察干啥？
在这里几乎只剩下会留着玩的玩家，不喜欢玩的人自然不会留在这里，
你要怎样的人明察？
这就像在课堂上喊「没来上课的举手！」一样，没来上课的人自然不会在场，
如此一来要这些人怎在场举手？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 60.241.34.234
1F：→ hanmas:那一团都跟草地合在一起了 说有辨识度也凹太大.. 02/28 08:08
2F：嘘 andy410061:可以先解释一下特效的设定的差异吗 这样比并不公平 02/28 08:25
3F：→ EEK:dota 2的美术确实很鸟啊 连个金发双马尾罗都没有 (喂) 02/28 08:26
4F：嘘 testforwin:你自己一开头就喊说美术输很多... 02/28 08:26
5F：→ andy410061:而且我搞不懂重点放特效错在哪 开高的跟开低的标准本来 02/28 08:27
6F：→ andy410061:就已经不一样了 02/28 08:27
你可以把我第一篇看清楚，我不想浪费时间把说过的东西再说一次，
请就我文章当中提出的部份提出异议。
7F：→ testforwin:我看你玩得太少了 所有的游戏都会有自己的UI 02/28 08:42
8F：→ testforwin:dota2的UI算亲和了 玩家应该去适应UI 02/28 08:44
9F：→ testforwin:而且里面有一些设定可以让你对施放技能更清楚 02/28 08:45
10F：→ testforwin:我是不会去用 可是不少人都会用了 02/28 08:45
说到ui，我在笔电上几乎看不到字，太小了，而且无法调大，玩到眼睛快烧起来...
物品和技能图示的部份，wc3和wow就做得很好，清楚明了。
例：
http://tinyurl.com/bwgqz4g
11F：→ byjiang:只能说你在dota专版劈头就说美术不好吸引不到玩家 口气 02/28 09:13
12F：→ byjiang:也没特别礼貌 当然会引起反弹XD 但是楼上回文也是很不客气 02/28 09:13
13F：→ byjiang:就是了 02/28 09:14
14F：→ byjiang:要认真比较还是要拿好一点的电脑 低特效比没什麽意义 02/28 09:15
我只是以直报怨而已，
一发文就看到「你个人认为的正确不代表别人也觉得如此..」真的会不爽。
我知道这里是专板，所以我才来这里发文，不然我该去哪里发文？
负面意见也是意见，满足於现状的玩家没必要不接受其它异议，
反正赚钱的又不是玩家，护航那麽大干啥？
同样的，我发文也没收入，所以我不想一而再再而三讲同样的东西，
特效高低在我文章不仅没提到、推文也讲n次了，这不是重点。
※ 编辑: Gemani 来自: 60.241.34.234 (02/28 09:30)
15F：推 dsmwang:er...虽然我蛮不喜欢lol的画面，但也不必要这样互相攻击吧 02/28 09:32
16F：→ dsmwang:不就是同样玩家之间聊聊天罢了。 02/28 09:32
17F：→ dsmwang:dota2低解析之下的确会一格一格的，字也的确太小， 02/28 09:34
18F：→ dsmwang:若valve可以改进那也是低配备玩家之福； 02/28 09:34
19F：→ dsmwang:但我对高特效之下的画面也是足够满意的。 02/28 09:35
20F：嘘 m3ns7or:以直报怨??难道你拿了个烂透了的图片当例子，然後一副 02/28 09:35
21F：→ m3ns7or:什麽都该依你，什麽都是你个人感觉当挡箭牌，那你也不用 02/28 09:36
22F：→ m3ns7or:发文讨论了阿。自己先用批判性的口气对了Dota2作评论， 02/28 09:37
23F：→ m3ns7or:然後人家批评了，就一副人家凭什麽反对你的口气，态度让人 02/28 09:38
24F：→ m3ns7or:不敢恭维。 02/28 09:38
简单来讲
一堆人都说这是主观感觉了，请问要怎去反对别人的主观感觉？要如何批评？
我的文章很主观，因为本来就是在讲主观的事情，
如果valve在意这样的观感，他们公司就应该对这主题下功夫研究、调查，
并且得出一个最佳结论（或许目前就是最佳解），并且设法达成（加黑边、调对比等），
这是我想要表达的，在原文也只有这样说。
25F：嘘 andy410061:你上一篇提到精细度不是重点 然後提到物件识别度不高 02/28 09:42
26F：→ andy410061:但是你贴出来的图片无法佐证 因为不是在排除其他原因下 02/28 09:42
27F：→ andy410061:单纯对识别度做比较 因此我认为你的图片可不予采信 02/28 09:43
28F：→ andy410061:因为你如果单纯要比较识别度 应该在其他条件都相同的情 02/28 09:43
29F：→ andy410061:况下比较 但是你的图片却可以看出识别度不足是因为其他 02/28 09:43
30F：→ andy410061:的原因 所以我才会希望你做些公正的比较 02/28 09:44
我说过了，我要讲的东西用那张图就足以表达。
如果我要谈论画质、精致程度，我会想办法去比较各游戏的最佳效能，
但这不仅不是我要谈论的，我的电脑也无法负担最佳效能，
所以打从一开始我就不可能谈论最佳效能。
再者，如果一个游戏要开最佳效能才能达到「应该有的效果」，
为何游戏公司不把这所谓的「最佳效能」当作基础设定？
os在魔兽上可以轻松游玩，变成独立游戏後却要大幅更新硬体，
加上楼下所说的，笔电就该玩轻松游戏，
但为何以前我可以轻松打魔兽os，现在却不能？
31F：→ testforwin:用笔电玩游戏本来就没有多舒服到哪去吧? 02/28 09:49
32F：→ testforwin:用笔电玩游戏就要玩轻松的才对 02/28 09:50
33F：→ andy410061:因为特效高低不是重点 就可以拿特效高跟特效低做比较 02/28 09:50
34F：→ andy410061:然後宣称只是单纯比较识别度 很难不让人作其他联想 02/28 09:51
我不是五毛，别想太多 ^_^
我没在玩LOL，WC3也没在我电脑里，DOTA2是我唯一期待的AOS，
这样讲可以吗？
35F：推 testforwin:抱歉插入打断 02/28 09:54
36F：→ andy410061:应该是我打断你的 抱歉 02/28 09:57
（帮楼上两位整理推文）
37F：嘘 RickyRubio09:.... 02/28 10:01
有话就请说，纯嘘文没意思。
※ 编辑: Gemani 来自: 60.241.34.234 (02/28 10:29)
38F：嘘 MEKURUMEKU:看到你这几篇文的口气，只好嘘了 02/28 10:28
39F：推 henry1234562:因为 你在第一篇给的图是拿lol的高效能比dota2低效能 02/28 10:52
40F：→ henry1234562:因此你说 你要说的都在那张图里 让人不解这样 02/28 10:53
41F：→ henry1234562:当然不可否认的 war3 的图不管啥效能辨识度都很高 02/28 10:56
42F：推 slycsboy:机吗尼你= = 02/28 11:24
43F：→ Gemani:TAT 02/28 12:22
44F：嘘 retawaet:一开始的那两张图差异那明显还装看不懂 太假了 02/28 17:12
45F：推 Ilovemama:从OS跳DOTA 2 一开始在画风 英雄造型 上都很难接受啦 02/28 18:16
46F：→ Ilovemama:但其实适应期不会很久 不需要这麽排斥 02/28 18:17
47F：嘘 ohmyg0d:纯嘘文 03/01 12:28
48F：嘘 Fron:哇好凶>< 03/01 23:35
49F：嘘 RickyRubio09:没意思是你个人观感 我觉得有意思 03/02 02:13