作者asonofdevily (asonofdevily)
看板Dodgers
标题[扯蛋] 2012 Loney & Ethier 留或不留??
时间Sun Aug 28 17:23:12 2011
台风天, 扯扯蛋一下
大家觉得今年季後该不该留Loney 跟 Ethier呢??
两个都是Dodgers这几年来的年轻砥柱, 但是表现上高低起伏, 季後各自有arbitration
的机会, Dodgers该留下他们还是non-tender/交易他们出去呢??
1. Ethier
BA 0.286/OBP 0.363/SLG 0.411 HR:10 RBI:51 Salary: 9.5M
Ethier扛了Dodger中心打线好几年了, 感觉上他是个hard working player, 只是好像不
是super star的料, "Everybody gets in slumps, superstars are those who get out
of their slumps quickly", 很明显Ethier自己走出slump的能力欠佳, 今年连30场安打
打得火热, 但是7,8 月avg 0.26, 0.18, 在Kemp前面的时候打不好, 现在被调到5, 6棒
後面没人保护, 不知道他走不走得出来, 前几年Ramirez禁赛受伤, Ethier也陷入低潮,
所以看得出来他不是Kemp这种等级的球员。 至於他的power问题, 我想应该是季初为了
打安打所以搞的自己不会打全垒打了, 季後调整一下应该还是可以回到20~30支左右
说要留他很容易, 但是看看他今年年薪9.5M, salary arbitration薪水一定涨, 到底要
给他多少钱呢?? 不可能non-tender他再签较低的合约, 我个人觉得"最多"给他个2~3年
10~12M的合约, 虽然我觉得他会想要12M起跳, 他这样就会变成明年最高薪的野手,
值得吗??? Dodgers有这麽多钱吗? 连Ethier自己季初都看衰自己明年留下的机会.
可是自由球员市场好像没有比Ethier好多少的球员, 防守中上, 打击算稳定, 又不会闹事
(除了偶尔会拿球棒扁Gatorade), 所以我想Colletti会努力签下他吧, 我只希望不要给到
15M/yr for 5yr这麽多.
2. Loney
BA 0.274/ OBP 0.323/ SLG 0.371 HR: 8 RBI:44 Salary: 4.8M
Loney自去年下半季开始, 自己放了一年的假, 到这个月才收假回来, 8月OPS 1.043,
默默的快要追上Ethier的HR/RBI数了, 上半季Loney没有甚麽起色的时候大家都在说
他应该季後一定会被non-tender, 但是如果他9月继续8月的表现, 我倒是觉得可以给他
一年5.5M以内的约, 毕竟他是一垒手中防守算是很好的, 虽然自由球员一垒手有Fielder
Pujols, 但是come on, 有人期待Dodgers会出大钱抢到这两个大咖吗?? Maybe Casey
Kotchman, 但是他也是机关枪型的一垒手, 跟Loney的power差不了太多.
Dodgers小联盟也没有甚麽可以顶下一垒的炮手, Jerry Sands还不稳, 再往下看, 都还
太嫩, 还不如趁Loney还可以被球队掌控一年, 跟他谈谈. 要是他9月又自己放假, 那我
看应该就没救了.
我觉得这两个球员Ethier留下的机率比较大, Loney会不会愿意减薪留下很难说, 记得他
当年春训打的超好, 但是Dodger有了Garciaparra所以将他下放, 他不爽到差点要求交易,
看得出来他不是Jered Weaver那样会给栽培他的球队discount的球员.
大家觉得咧?
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◆ From: 123.193.29.59
1F：推 lunway79:还要等几年给小水枪进化呢?? 08/28 17:40
我是不期待Loney进化啦, 反正他10HR/90+RBI就够了, 炮手从其它位置找吧
Dodger一年打Rockies 18场, 够Loney冲成绩了.....
※ 编辑: asonofdevily 来自: 123.193.29.59 (08/28 17:53)
2F：推 zehow:王子最好是不留....根本算是躲人的脸了 不续签LA会爆动吧 08/28 17:53
3F：→ zehow:今年虽然比较低潮 但谁没低潮过 = = 季初就说躲人是2人打线 08/28 17:54
4F：→ zehow:了 你不留是想看1人打线吗? 小水枪更不用讲 再花5M签他跟本 08/28 17:55
5F：→ zehow:是白痴行为 1b是最好找炮管的位置 别被他近期爆发给骗了 08/28 17:56
6F：→ zehow:季末冲合约这种事司空见惯了 但也掩盖不了他鸟整季的事实 08/28 17:57
都花7M X 3yr 签Uribe了, 5M X 1yr对Colletti来说应该不会太夸张
如果能够签到"小"王子, 那我没话说, bye bye Loney..
※ 编辑: asonofdevily 来自: 123.193.29.59 (08/28 18:00)
※ 编辑: asonofdevily 来自: 123.193.29.59 (08/28 18:02)
7F：→ zehow:1个ops不到0.7的一垒手配上一个中等守备要拿超过5M.....我宁 08/28 18:04
8F：→ zehow:愿给Sands打满整季! 反正顶多也是差不多烂 还省钱咧~ 08/28 18:05
9F：推 sulaIX:推z大，不能再同意更多了 08/28 23:17
在一面倒推Sands明年上火线守一垒之前, 要想想打大联盟不是online game累积经验值,
太早推top prospect上场有可能造成反效果, 一堆专家说当年Adrian Beltre就是这样被
拖累的, 不然可能会更好? who knows...
※ 编辑: asonofdevily 来自: 123.193.29.59 (08/28 23:54)
10F：推 lunway79:去年Matt Kemp也是大低潮...也是被骂翻... 08/29 01:13
11F：推 experience:Ethier的power number虽然降不少 但最大的问题还是恐左 08/29 02:06
12F：→ experience:这问题是他能不能更上一层楼成为superstar的关键 08/29 02:07
13F：推 mayday2242:王子不可能不留~~ 等他FA之前 都要留着 08/29 02:35
14F：→ mayday2242:Loney昙花一现 可以掰掰啦~~ 08/29 02:35
15F：推 mayday2242:今天又要演逆转秀嘛 - -" 08/29 07:09
16F：→ mayday2242:追到差一分了... 6:7 top8 08/29 07:10
17F：推 mayday2242:btw, 现在在传王子膝盖有问题 然後跟教练方面不怎麽和 08/29 08:24
18F：→ mayday2242:不知道是真是假 08/29 08:24
19F：推 lunway79:今年球季总是在追平洛矶胜场之後就泄了... 08/29 09:30
20F：→ lunway79:这新秀的运气...有黑田的味道= =+ 08/29 09:30
21F：推 Sheffield3:这问题有什麽好问的吗..Ethier会不会留有任何疑问吗 08/29 10:49
22F：→ Sheffield3:一个 all-star 你要说他不是 super star 的料所以丢掉? 08/29 10:49
23F：→ Sheffield3:至於Loney, 根本问题是他根本不值那5M的薪水.. 08/29 10:51
24F：→ Sheffield3:提arb至少还是要4M, 可以说必non-tender人选.. 08/29 10:57
25F：推 Sheffield3:另外以科科提的用人哲学, 有可能会跟转队来後打不错的 08/29 11:08
26F：→ Sheffield3:Juan Rivera 签一年低价短约, 然後从市场上捞个垃圾来 08/29 11:08
27F：→ Sheffield3:platoon就撑过一年.. 08/29 11:08
Ethier留不留, 如果今天在打电动那没有疑问, 大家都想留他
但是Dodgers有钱留他吗?? 一年15M Dodgers出的起吗?? 值得吗?
About Loney, Rivera老将半个球季打的好, 跟Loney半个球季打的好差别在哪??
今年两个都是5M上下喔, 个人觉得Loney守一垒是gold glove等级的
总之... 都是跟钱有关...
※ 编辑: asonofdevily 来自: 140.92.60.30 (08/29 11:31)
28F：推 Narancia:怕花不了大钱不签star 拿小钱签派不上用场的 08/29 11:33
29F：→ Narancia:你都不觉得你的理论很吊诡吗 08/29 11:33
30F：→ Narancia:你现在快饿死了 身上50块 面包卖49块 橡皮擦卖10块 08/29 11:34
31F：→ Narancia:请问你会拿10块买橡皮擦来吃吗? 08/29 11:35
32F：→ Narancia:你觉得Ethier没那价 这ok 然後你要出不符身价的约给他人? 08/29 11:36
33F：→ Narancia:你有发现你的想法跟科科提根本如出一辙吗? 08/29 11:39
34F：推 experience:道奇的财务状况是造成这个问题的主要原因 08/29 11:42
35F：→ experience:能有办法同时lock up Matt Kemp + Andre Ethier吗? 08/29 11:43
36F：推 Narancia:签不下Ethier是一档事 要拿剩下的钱去浪费又是一档事 08/29 11:44
37F：→ experience:虽然笨GM说他要努力同时把两个人留下来 08/29 11:44
38F：→ experience:但很明显Kemp一定是第一优先选择 08/29 11:44
39F：→ experience:Ethier不是untouchable的情况下 天知道会发生什麽事情 08/29 11:46
40F：→ experience:乱花钱买橡皮擦这部分 就只能拜托笨GM不要乱出手了 08/29 11:47
41F：→ experience:只能希望Lilly+Uribe+Billingsley三个人明年反弹一下 08/29 11:49
42F：推 Narancia:真签不下的话也只认了 继续钉科科提和McCourt稻草人 08/29 11:49
43F：→ Narancia:科科提最擅长的就是 他不签A 大家不爽但勉强能接受 08/29 11:49
44F：→ experience:Lilly其实最近投的还是不差 Billingsley时好时坏 08/29 11:49
45F：→ Narancia:结果他跑去给B一个垃圾约 直接把人气昏 08/29 11:49
46F：推 Narancia:C-Bill怕得是被贱卖 毕竟以前就曾经是筹码之一 08/29 11:52
47F：→ Narancia:这票同期的农作物 外加Kershaw 没办法全留 其实早在他们 08/29 11:53
48F：推 experience:有些垃圾约误打误撞结果倒不差 Jamey Carrol算一个 08/29 11:54
49F：→ Narancia:上major时就做好心理准备了 08/29 11:54
50F：→ experience:但我相信这完全不在笨GM预料之中 XD 08/29 11:54
恩.. 当初Jamey Carrol签了快3M/2yr被骂到翻, 不多花0.8M留Martin现在也被骂到翻
反正当球迷的也只能马後炮放放看, 所以才会po这篇罗, 至少明年这时候大家可以回来
看看哪个放的炮比较准...XD... 大家平心扯扯蛋吧
※ 编辑: asonofdevily 来自: 140.92.60.30 (08/29 11:57)
51F：→ experience:全留很难 但是像去年丢Martin这是哪招? 08/29 11:56
52F：推 Narancia:Carroll和Miles还算ok 只是科科提心态就是廖化当先锋 08/29 11:56
53F：→ experience:结果农场缺捕手 今年只好把Treyvon Robinson拿去换C 08/29 11:56
54F：→ Narancia:对 大家都心知肚明没办法全留 可是他能搞成这样实在够绝 08/29 11:56
55F：推 Narancia:如果现在是支健全准备冲击季後赛甚至冠军的阵容 缺拼图再 08/29 11:59
56F：→ Narancia:来找上Carroll和Miles 这很ok 08/29 11:59
57F：推 experience:不论其它 球季结束看看笨GM能不能lock up Kemp吧 08/29 12:00
58F：→ Narancia:但是科科提就是要睁眼说瞎话 说这些人是我们的answer lol 08/29 12:00
59F：推 Sheffield3:Rivera签新约你觉得他会有5M吗？ 08/29 12:01
60F：→ experience:Loney还是可以用一下 反正我们也签不到Pujols/Fielder 08/29 12:01
61F：→ experience:5M for Rivera? 看起来有点像科科提会干的事情 XD 08/29 12:01
62F：→ Sheffield3:另外没钱抢Pujols or 肥王子不代表就得用Loney.. 08/29 12:02
63F：推 Narancia:还真的很怕他给老黄一年5M以上 是说老黄现在的约是08年猴 08/29 12:02
64F：→ Narancia:子给他的那笔约 还是已经更新了? 08/29 12:02
65F：→ Sheffield3:我这问题是问原po, 毕竟他说签Loney跟Rivera差别在哪.. 08/29 12:03
66F：→ Narancia:I know 我想exp他也懂你的意思 XD 08/29 12:03
67F：→ Sheffield3:因为会开给Rivera的约大概就是1M+的一年短约.. 08/29 12:04
我没有说'签'Rivera跟Loney没有差别, 我说大家现在在说Rivera打的好, 明年给他守一
垒比较便宜, '但是'Rivera打的好也只是下半季阿, 上半季也是两成初被丢掉的, 同样今
年拿5M的球员, 都是打好半季(assume Loney play well in Sept), 为何一个被唾弃一个
被当作明年可签一年的先发?? 除了Rivera可能比较便宜以外, 我觉得Loney较年轻, 比较
少受伤, 当然Rivera炮管比较大, 只是要知道Rivera大部分时间都是待在AL, 要他全年出
赛守一垒, 好像有点危险, 而且任何位置platoon都是个问题...
※ 编辑: asonofdevily 来自: 140.92.60.30 (08/29 12:12)
68F：→ Sheffield3:然後Ethier non-tender的机率可以说是0, 所以才说不用 08/29 12:05
69F：→ Sheffield3:讨论, 当然如果要讨论他的交易价值是另一回事了.. 08/29 12:05
70F：推 experience:Ethier今年已经变成drama queen了... 08/29 12:06
71F：→ experience:要交易不是不可行 不过要拿到好条件 凭科科提? XD 08/29 12:08
72F：推 mayday2242:听说Ethier在队上不怎麽受欢迎的样子~~ 08/29 12:08
73F：推 lunway79:去年酿酒人要拿小王子换水枪跟B胖...柯柯堤...还是颗颗颗 08/29 12:11
74F：→ lunway79:话说Ethier在队上不受欢迎?! 08/29 12:12
75F：推 experience:今年Ethier被媒体弄的有点惨 也许也连带影响休息室气氛 08/29 12:15
76F：推 Sheffield3:我说的是科科提的逻辑, 就像 madboy 大说的..PVL是科科 08/29 12:15
77F：→ Sheffield3:提的最爱, 并不是这样的逻辑是被认同的, 你有看懂吗? 08/29 12:16
78F：→ experience:去年则是Kemp...不过他今年真的彻底漂白... 08/29 12:16
79F：→ Sheffield3:显而易见的就是Loney不值这个价, non-tender是必须的. 08/29 12:17
80F：→ Sheffield3:肥王子 <-> Loney+bs胖....100%是个芭乐.. 08/29 12:17
81F：→ experience:Loney反正应该也只有COL会想要... 08/29 12:18
82F：→ Sheffield3:就算酒鬼要丢肥王子也不可能要这种包裹.. 08/29 12:18
83F：→ experience:non-tender在签个便宜点的约省钱就好 08/29 12:19
84F：→ experience:Rivera只要不贵 签下来也无所谓 总比Velez好 08/29 12:20
85F：→ experience:今天Mattingley让Velez上去代打快把我气死了... 08/29 12:21
86F：→ experience:板凳有Rivera, Blake, Ethier可用... 08/29 12:21
87F：推 Sheffield3:Colletti正努力扩张他的後宫, 君不见Castro还能进躲人 08/29 12:22
88F：→ Sheffield3:的FO.. 08/29 12:22
89F：推 Narancia:Loney能便宜留的话当然没话说 前提是成绩要能看 08/29 12:25
90F：→ Narancia:毕竟谁也不希望当年从农场看着长大的自家农作物就这样烂 08/29 12:26
91F：推 greyheart:老实说我觉得Ethier认真打起来的话 也不见得会输Kemp.. 08/29 13:14
92F：→ greyheart:只是感觉他下半季有点摆烂 是觉得近不了季後就乱打吗? 08/29 13:15
93F：→ experience:应该没有人会想和钱开玩笑吧 Ethier还没签大约呢 08/29 13:19
94F：推 stalinone:Loney如果签1M也不是不能考虑... 不过1B市场人才济济啊 08/29 13:48
95F：→ stalinone:Loney 5M都不值了还签5.5M以内... 08/29 13:50
Casey Kotchman去年打多糟今年拿3.5M, 那麽生涯成绩比较好的Loney不值5M只给1M...
hmmm.....
96F：→ Apolina:以Either今年的成绩~明年要拿15M太夸张了啦 08/29 14:13
97F：→ Apolina:至於Loney~如果不non-tender~明年至少要付个4+M~对照他的 08/29 14:15
98F：→ Apolina:成绩肯定是太贵~当然科科提会不会这麽想就不知道了 08/29 14:15
※ 编辑: asonofdevily 来自: 140.92.60.30 (08/29 14:30)
99F：推 Narancia:Kotchman的约是躲人提给的吗 你逻辑到底怎麽回事 = = 08/29 14:39
哀.. 给约不是自己队爱给多少就给多少, 你今天看到隔壁公司同事拿多少, 你跟老板谈
约的时候给你1/3的价格, 老板自己都难看, 更何况这个隔壁公司还是市场小了一半的
Tampa Bay.... 只是藉由Kotchman给个参考数字, 哪个球员谈薪不是这样比的? 如果今
天拿Yankees给的合约来比那是我笨....
※ 编辑: asonofdevily 来自: 140.92.60.30 (08/29 14:44)
100F：→ Narancia:Kotchman今年拿3.5M干Loney明年值几M屁事 08/29 14:42
101F：→ Narancia:照你逻辑来看我们去签Lugo18/3yrs算了 08/29 14:44
102F：→ Narancia:因为有理伯拿我们21M/3yrs 哇靠Lugo拿这约超赚的啦 08/29 14:44
103F：→ asonofdevily:开个文聊聊,不要每篇都是box score, 剩下讨论交给 08/29 14:51
104F：推 Narancia:要讨论要聊ok 现在debug都除到吐了 不然我也很想聊 08/29 14:52
105F：→ Narancia:你上次那篇心得就很多人告诉你观念出了问题 08/29 14:53
106F：→ Narancia:一直跳针 我不知道气量比较好的人会怎麽看待 08/29 14:54
107F：→ Narancia:至少我这种EQ低的越看越想吵架 08/29 14:54
108F：→ Narancia:观念不同或有偏差也不是什麽大不了的事情 我以前在这板 08/29 14:55
109F：→ Narancia:也常常讲些我现在回去看 都觉得我自己是小白的文章或推文 08/29 14:55
110F：→ Narancia:回归主题 Ethier我一样会怀疑他能不能修正回原本的水准 08/29 14:56
111F：→ Narancia:就算他就这样挂了 也不可能完全打消拿约绑他的念头 08/29 14:57
112F：→ Narancia:除非现在跳出来一份有力报告 Ethier伤了 就是不行了 08/29 14:58
113F：→ Narancia:他以後只剩face了 那好 设好停损点 签不下来就好聚好散 08/29 14:58
114F：→ Narancia:科科提有多蠢大家都知道 全世界都知道Martin被用烂了 08/29 14:59
115F：→ Narancia:他还真的傻傻的不包装一下 就这样把Martin丢掉 08/29 15:00
116F：→ Narancia:聪明的GM要丢掉烫手山芋前还知道要美化这个芋头 08/29 15:00
117F：→ Narancia:但是科科提是"救命阿 好烫 谁要来帮我拿" 08/29 15:00
118F：→ Narancia:假使科科提真的不想绑长约给Ethier 08/29 15:01
119F：→ Narancia:他绝对蠢到让全世界都知道他要贱卖Ethier 08/29 15:01
120F：推 abc12812:Kotchman今年明明就只有小联盟约，买断後只值0.75M 08/29 15:03
121F：→ abc12812:3.5M是去年的事 (避仲裁) 08/29 15:04
122F：→ asonofdevily:推.. 我也在debug...XD 08/29 15:04