※ 引述《ilovecrab (上ptt遇到神经病,衰~~)》之铭言： : ※ 引述《shengwind (为天地立心)》之铭言： : : 标题: [请问] 中医诊所的推拿和国术馆的差别..? : : 时间: Sun Aug 28 01:00:44 2011 : : 作者: shengwind (为天地立心) 看板: ask : : 标题: [请问] 中医诊所的推拿和国术馆的差别..? : : 时间: Sun Aug 28 00:47:03 2011 : : 如标题~ : : 请问中医诊所对於筋骨受伤 会针灸 也会有 推拿... : 基本上要看你去的诊所是不是有会伤科的医生，或者说专走伤科的医生。 : 中医是整体的概念，所以基本上不管是哪科出来的，伤科一定有学过。 : 只是，手法部份并不是很多医生喜欢去做，这也跟现在健保或者说医疗习 : 惯有关，当然跟诊所的金钱来源和医生的业绩也很有关系。 : 所以大部份的都偏向直接用针或用药解决，再者，如果能够用针或用药就 : 解决的病证，能够用比较短较快的路达到目标，当然就不会有人选比较远 : 又比较慢的路。当然，手法有手法的好处，有些证型就是针药无效非得靠 : 手法。 : : 而传统国术馆的推拿治疗....跟诊所的推拿有何不同..? : 基本上传统国术治疗要看是多传统另外也要看是怎样的治疗。一般传统国 : 术会治疗的大多数是家传或者说没学历无法考检特考不能当医师，或者不 : 想当医师或者年纪大就算考了後中读不读的毕业也不知道的这一种祖传医 : 师型的，那这种治疗基本上会和伤科差不多。只是伤科医师多了一块很坚 : 强的理论系统，然後多了几年的实习和见习，然後多了几年的学理专精， : 另外还多了几年的各科总论基础，也就是你去国术馆做推拿时，他可能只 : 会跟你说这个是气不通啦所以会酸会痛的，有空就要多来推一推把气结推 : 掉你的身体就会变好了之类的言论。但是正统伤科推拿会加入一些诊断， : 比如说问问你最近吃的怎样睡的好不好，怕冷或怕热或者大小便正不正常 : 之类的然後再用手法做治疗；当然这边的正统伤科推拿指的是由医师亲自 : 帮患者实行推拿手法，而不是推拿师帮你做的手法。 传统国术馆主要分两种 第一种是所谓"家传"或"嫡传"功夫 也就是说可以是父传子或是拜师学来的 这种的或多或少会套用中医的理论外加经验疗法 第二种则是某公家机构委托大学物理治疗学系的教授讲师"开班授课"出来的 由於授课时数的限制 所以通常一般大学至少两到三年的课程 他们可能会在几星期内密集的教授完成 所以所学算是"精华中的精华" 一旦课程结束 取得学分证书 就出来开设"传统国术馆" 第三种则是由国内某推拿的民间组织自行出来开办的"整脊和推拿"课程 不同的是这种上课的讲师是由组织内有多年经验或有名气的人出来担任 但是一旦课程结束後 一样会有学分证书 不同的是此学分证明书会很容易被误认为"整脊师的证照" 只是有不少人会拿"学分证书"诓说自己是"整脊师" 注:台湾现行制度中 并无所谓的"整脊师"或"医师"的专业证照 在台湾医学相关证照是需要经过高普考後始能取得合格证书 因此即使在美国取得脊椎医师的学位 也无法在台湾合法自称整脊医师或执业 只是物理治疗中 有些人会使用Chiro Practice这种和整骨很像的手法 所以常会被误认 第四种则是国内相关医学科系未取得专业证照的毕业生 由於在专业养成过程中 在学校和医疗院所会学到类似推拿整脊的手法 所以这类人在无法取得合格证照後 就以"民俗疗法"名义执行治疗行为 诊所推拿则可粗分两种 第一种是中医师自己下海动手 第二种则是由前面提及的四种转入中医诊所中进行 或是有兴趣者在该诊所中向前辈或老师学习 之後再自行独立 : : 又筋骨受伤..听说也能去看西医的骨科 或 复健科... : : 这两者 又跟中医诊所 和 国术馆的医疗方式又有哪里不一样呢..? : 基本上不太一样，多了理论基础和诊断基础就会有差别了，国术馆可以告 : 诉你的是他多年走下来的经验，但是这个经验为什麽会是这样他也许不知 : 道，或者他不知道但是用似是而非的理论来告诉你他的见解，只是这个见 : 解可不可靠就不晓得了。 : 中医诊所，这边当然也是指伤科医生亲自出面，那就会有很大的不同，首 : 先问诊是必要的，接着脉诊，现病史既病史家族病史，然後开始厘清各种 : 相似病证，然後告诉你病因病机还有可能做的检查，然後看报告或者没报 : 告直接用骨科检查手法，接着确定病因病机，然後做出治则治法，最後除 : 了手法外，还会视情况加入针或灸或电疗或热敷或薰蒸或内服外用药。 : 最大的不同会在药物上，毕竟依医疗法规定非领有执照的医生是不能行使 : 处方的权力，所以国术馆是不能开药的，但是医生可以，伤科这个东西很 : 奇妙，有时候单用手法会好，有时单用针会好，有时用药就会好，但是如 : 果能三者并行，那效果会更有效。等下来举例说明好了。 : 我们这边来做个简单的例子好了。 : 拿现代人最常出现的文明病，嗯，坐骨神经痛好了，坐骨神经痛的成因很 : 多，我们把他想成最复杂的，腰椎退变椎管狭窄然後加上椎间盘突出，嗯 : ，L3/L4 L4/L5 L5/S1 S1/S2 都有压迫，两边都压迫，这个很严重了，由 : 於这样所产生的临床表现会是双下肢屈伸跆举无力，间歇性跛行，外带酸 : 麻胀重时发时止，且有严重麻木感，行走困难。 : 这种在国术馆如果很不幸的施术者不会分辨或者不知道如何分辨，而只是 : 单照着以下几种需与上面这个病证相监别的病证去治疗，那就算推个一万 : 年都不会有用。 : 有几种是需要监别的，会造成坐骨神经痛的证状的疾病包括了：第三腰椎 : 横突综合证、急性腰扭伤、慢性腰肌劳损、脊椎侧弯、腰椎反弓、腰椎隐 : 裂、荐椎腰化或腰椎荐化、梨状肌综合证等等。如果没有厘清是那种证型 : 而照着上述去做治疗，除了无效外，还可能越来越严重。 : 诊所基本上会去做这些监别诊断厘清病因然後再去做治疗，另外，国术馆 : 假设知道是腰突证所引起的，但是他会在第一时间要你去开刀吗？还是为 : 了自己的生意叫患者吃进大把大把未经检验连来源都不知道的祖传秘方？ : 但是我想大部份的医生都会建议患者直接先去手术治疗，尤其某些证状超 : 出自己的能力范围时，也是得走这一步。 : 接着，如果这个证型是可以保守治疗，在国术馆就是推，除了推还是推， : 推完後贴药布；在诊所可以针可以灸可以推可以贴药布可以热敷也可以电 : 疗还可以针对你的证状去开药，可以用内服，可以外敷也可以外洗，或者 : 水药或者科中等等。这些都是国术馆做不到的。 : 总之，诊所的治疗基本上是比较健全的。有专业医生的专业理论，而且如 : 果不小心有医疗纠纷的话你这辈子就不用工作了，反正现在医生一堆被告 : 的，告下去就有诚意了(特大误，不要告我阿我怕怕) : : 若真有筋骨受伤问题...中医 西医的选择又该怎判断呢..? : : 谢谢~ : 这个基本上，筋在中医指的有点像是解剖学上的肌腱，或者腱鞘这种在骨 : 骼的起点或止点长的东西，骨的话就不用说了吧。至於要找中医或西医除 : 了得看病程的演变外还得看所在的地区，在没有中医的地方当然只能找西 : 医了。病程演变的话有不少骨病是中医无可奈何的，有更多的时候是需要 : 藉助西医的仪器检查才能厘清病肇然後做出最有效的治疗，所以基本上在 : 骨伤这块，不管怎样找，患者要有自觉找出最适合自己的治疗方式，而不 : 是单一方面的偏信哪些偏方或者某种偏执的说法。 : : 另外问...挫伤 跟 扭伤...有什麽不一样吗..?(落枕那类...算是..?) : 扭伤基本上是指有旋转的伤害，通常会有一个扭力造成伤害，不过扭和挫 : 基本很难分，比如说跌倒手撑地，这个叫做远端尺挠关节挫伤。颈椎落枕 : ，这个可以叫做颈椎扭挫伤，或者颈椎骨挫伤。就我记得应该是挫伤可以 : 请，扭伤不能请，以意外来说的话。 以西医定义来说 扭伤是指韧带的受伤 拉伤则是专指肌腱或肌肉的受伤 挫伤简单来说 就是瘀青这类的撞压伤 而落枕则是颈椎关节功能失常(浅白的讲可视为关节跑掉之类的) 只是因为落枕後肌肉会因为疼痛而紧张 所以很多推拿的会说这是筋的问题 : : 因为可能会请保险理赔(意外险 跟公司团保)..不知诊断证明写哪个是可以申请到的..? : : -- : : ◆ From: 123.193.198.83 : : → DKer:中医有学过医 国术馆不一定有 08/28 00:47 : 这个其实不一定，前面有讲到，国术馆也有不少是祖传的，上一代是医生 : 只是这一代考不上但是又得接家业，或者说上一代是医生但是就是不想当 : 医生(就像我坐不住所以不想当)，因此走国术馆之类的。但是不代表他没 : 学过医，或者对医学不了解。不过中医就一定有学过了。 : : → DKer:至於怎麽判断...开心就好 08/28 00:47 : : 推 bluedrop:西医检查 中医治疗 我是这样做.. 08/28 00:48 : : → bluedrop:很久没去国术馆 国术馆是把跑掉的筋乔回去 08/28 00:49 : : → bluedrop:诊所的推拿是帮助筋骨放松 让他慢慢回去 不知道有没有错 08/28 00:50 : 错了~ 不管是国术馆还是诊所都能做到楼上所说的这些，只是能不能做而已 : 。整骨和复位是两种不同的概念，当然这边要说的话会说很多，所以就跳过 : 吧。西医检查如果真的需要由西医去治疗的，那麽我还是会建议由西医做处 : 治，毕竟患者的需求是要病赶快好，治疗最大的用意就是让不适的地方快点 : 复原，那麽西医如果对这门病证有特殊疗效，我觉的中医师或许也该把患者 : 转介给西医而不是死握在自己手里。 : 诊所的推拿更多的肌肉放松外还有整复的作用。伤科八法：摸接端提推拿按 : 摩，前面四法是属於骨伤专用的手法，後面基本在放松肌肉或者松解沾粘用 : 。 : : -- : : ◆ From: 123.193.198.83 : : 推 ilovepo1e:我也有相同的疑问～ 08/28 01:07 : : → mywei:事实上是肌肉纤维话 感觉就是会觉得紧紧的会误以为是筋骨 08/28 01:09 : 肌肉纤维化就是纤维化，并不会因为这样就以为是筋或骨，中医也是要学解 : 剖的，也是会知道哪些地方不该有这种奇怪的筋骨出现的。而且也没有这样 : 解释过，除非是不明究理的推拿师或者国术馆或养生馆那些推拿按摩师，不 : 然有受过专业学理训练的人是不会讲出这种话的。 : : → mywei:所以中医部分就会解释成筋骨 也有很多人会去看骨科 08/28 01:10 : 很抱歉你说错了，不知道怎样解释就不要解释，另外骨伤科管的范围相当的 : 广，并不是只有筋骨这种问题。比如说坐骨神经痛在中医里是骨伤科的范围 : 。 : : → mywei:其实还是肌肉的问题 硬要说骨科除非关节已经没有办法活动了 08/28 01:11 : 关节没法动这又是另一种情况了，肌肉纤维化要造成关节无法活动，基本上 : 这个演变时程相当的长。不管是患者自觉证状或者是医生本身专业，还没导 : 致不能动通常都已经把这个病证解决掉了。骨科不是只看骨，就中医来说骨 : 属於伤的一部份，伤要管的非常大，且他不同於中医外科，是个独立出来的 : 科别。 以"紧"的感觉来说 不仅是肌肉而已 事实上脊椎压迫到神经或视神经本身的问题也会造成这样的感觉 另外如果局部发炎造成水肿去压迫到附近的东西 也会觉得局部紧紧的 而在复健医学或物理治疗中 只要是肌肉骨骼方面的问题 通通都是被归类在"骨科"这个次专科中 这部分就类似於中医的分类 只是物理治疗中 是不会有用药或是其他侵入式的治疗 所以不是只有"骨头"的问题 才算是"骨科"问题 (关节不能动 大多是因为关节囊缩紧造成 因此归类上还是属於"软组织"问题 只有少数是关节的"骨头"变形造成) : 大至上是这样的不同。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 114.24.2.60 ※ 编辑: smileboyplus 来自: 114.24.2.60 (08/29 11:23)