作者ilovecrab (上ptt遇到神经病,衰~~)
看板Doctor-Info
标题Re: [问题] 脊椎侧弯与椎间盘突出
时间Fri Dec 10 03:56:25 2010
: 推 whois:推~~ 我想腰椎断裂滑脱还是不要去调整比较好~~ 该开就要开 12/09 22:54
: → ilovecrab:滑脱有分轻重,但是不去理他推下去就是...... 12/09 23:01
为何滑脱不建议推,滑脱基本上有分四度,
严重的话推下去会有相当不可预料的後果,怎样看有没有滑脱?
如果今天是轻微滑脱,连看片子都得琢磨半天才能看出端倪,今天跟我说用手摸就可以
知道这个患者是一度滑脱,抱歉,我不会去相信这件事。
: → lcbshadow:西医有西医的专业,相同中医也有 不了解并不代表你多了解 12/10 02:09
请问您从哪边看出我不了解?只因为你做推拿五年,而我没有报上名号所以您觉得我不了
解中医骨伤科这一块?
: → lcbshadow:知道的东西不同但我不会去反驳西医的专业 相同西医就有 12/10 02:10
: → lcbshadow:权利一偏概全? 我处理过上百件西医处理不好的问题 难道 12/10 02:11
我有说西医就是最正确吗?请您张开眼睛好好看清楚,今天说要讨论的是你,现在有不同
的声音又说别人怎样怎样?这是医者该有的态度吗?对我而言,我早说过了,只要是对患
者最有利的,那我会建议患者去做,我在上篇文也说的很清楚了,今天拿踝关节的病证来
讨论腰突证和脊椎侧弯是不恰当的。为什麽?腰突证和脊椎侧弯是有可能造成患者一辈子
不舒服或者说有可能会突发让患者瞬间处於瘫痪地步的,但是踝扭伤会吗?
: → lcbshadow:我也要一一跟你说? 我相信就算我跟你说了你也不相信 12/10 02:11
不用一一跟我说,我相信我处理过的不会比你少,我也相信就算我跟你说你也不会相信。
: → lcbshadow:如此你还是不尊重你所不理解的专业 那说又如何 嘴炮而已 12/10 02:12
: → lcbshadow:如果你觉得想要求证 我可以让你到我们诊所让你看看中医 12/10 02:12
: → lcbshadow:中医推拿的疗效疗法, 12/10 02:13
我不理解的专业?呵呵,不要把别人都当成笨蛋好吗?只因为我没有报上名号所以您认为
我是对中医伤科完全不理解?只会嘴炮?那我们讲个病案好了,拿最简单的好了,反正推
拿嘛,伤科嘛,对您来说看起来就像是一样的。
那就拿上面文章说的病案来讨论吧,舌苔脉象都给你了,请问该怎麽处置?这个不是只有
手法喔,包括辨证到论治,治则治法,该用什麽样的药,方义解析是啥,加上手法然後再
来个针灸的配穴好了,您觉得这样会不会更专业更理解伤科?顺便把西医的治法也写出来
弄个大病历出来好了?
我说了,不要把人都当成笨蛋,今天不是只有你最了解推拿,推拿也绝对不等於是伤科的
全部。
: → lcbshadow:不了解不要望下言论 12/10 02:13
我想这也是我想对您说的。
: → lcbshadow:你真的认为你所知道的就是全部了吗? 12/10 02:14
您真的认为您所知道的就是全部了吗?
: → lcbshadow:重点不用靠药物 靠推拿就可以推回去了 你有此症状的话] 12/10 02:14
: → lcbshadow:或你周边的朋友有此症状 我欢迎他来给我免费推拿 12/10 02:15
: → lcbshadow:处理不了我终生不在推拿 要约的话请联络我 不要只耍嘴皮 12/10 02:15
凡事不用讲的太极端,等你多碰点临床就会知道并不是所有的伤科单靠推拿就会好的,药
和针其实也占了相当大的部份。不靠药物,腰突证的病因病机是什麽你知道吗?单靠经络
学说而不去管其他可能生成的因素,那麽这样辨病显然就不够客观。我也说过了,推拿你
要推几次?你要推几次才能让他好?今天患者如果已经严重的影响到日常生活作息了,你
还要固守着这一个推拿可以让他好吗?
什麽叫双下肢麻木,时发时止,再带个放射痛,我相信医院里这种患者比比皆是,我一直
在强调的是,医者人之父母心,既然是医疗行为能力者,那麽是不是该视病如亲?今天如
果这患者是我病人,就算我走的是中医伤科,我还是会毫不犹豫的建议他去开刀,尤其在
辨证之後发现患者患处已严重影响到日常生活後。
去看看您回的文章,今天有人问腰突证和脊椎侧弯要不要开刀,连人都还没见过,连病都
还没辨到,就说不要开刀,今天一口气把西医的开刀给回绝掉一口气把西医的处置法讲的
这麽不留情面的又是谁?您不觉得这跟您的推文有点异曲同工之妙吗?
我的临床跟板上许多大师级的人物比起来算很少,但是至少我知道我做的事是不是我该去
做的,至少我扪心自问,在伤科的实践上我做的不算少。
还是得说一句,推拿不是伤科,伤科可以包函推拿,但是很抱歉,推拿只能算是伤科的一
部份。或许您学了经络的辨病辨证方法,很好,患者多一个管道可以了解自己的身体,但
是当经络学说说不通时,为何不去想想中医还有这麽多种致病因素和这麽多种辨证论治法
。
另外伤科来说脊神经根的压迫有可能会影响到内科,但不是全部的内科都是由於伤科所产
生的,就临床来看是少的很。
: ※ 编辑: ilovecrab 来自: 220.140.178.136 (12/10 03:35)
--
叶天士:
「医可为而不可为,必天资颖悟,读万卷书
而後可以济世。不然,鲜有不杀人者,是以药饵为刀刃也。」
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.140.178.136
1F:→ lcbshadow:极端不极端是你说的算,这边太多废话是能干嘛?你一样不 12/10 13:13
2F:→ lcbshadow:相信我的专业阿,你这样我说了有用吗?你说用摸的就知道 12/10 13:13
3F:→ lcbshadow:你不相信,但有些问题我用看的说不定就知道了 我说你会 12/10 13:14
4F:→ lcbshadow:相信吗? 你如此想要我证明,可以的话现场证明比任何 12/10 13:15
5F:→ lcbshadow:说词都还有效,而且也可以看到,如果我今天一直在这边 12/10 13:15
6F:→ lcbshadow:跟你嘴炮,那你一定也有能力炮回来,用说的谁信阿 12/10 13:16
7F:→ lcbshadow:我有能力可以证明我的说法,就看你愿不愿意见证 而不事 12/10 13:16
8F:→ lcbshadow:说空话,这样你接受吗?还是就萤幕前面输赢? 12/10 13:16
9F:→ lcbshadow:我相信我不懂的事情很多,但并不代表你就很了解 12/10 13:17
10F:→ lcbshadow:看的人有多少并不能代表你多会看病,能不能理解病患的 12/10 13:17
11F:→ lcbshadow:需求才重要,例证我可以说很多出来,但没看到口说无凭 12/10 13:18
12F:→ lcbshadow:对吧?这样情况说再多都无意义,只是让人觉得你很会说 12/10 13:18
13F:→ lcbshadow:对了就算你报上名号我也不觉的怎样,那跟我无关 12/10 13:21
14F:→ lcbshadow:只要你能处理好你的病患就好 12/10 13:21
15F:→ ilovecrab:真好玩呢,是谁说欢迎讨论的?现在听到你不想听的话就开 12/10 15:00
16F:→ ilovecrab:始跳针啦?开始说别人不相信你的专业啦? 12/10 15:01
17F:→ ilovecrab:搞清楚讨论的定义好吗?自己都说欢迎讨论了,那就来讨论 12/10 15:01
18F:→ ilovecrab:阿,而不是别人不认同你的观点就说自己的观点多好多棒 12/10 15:01
19F:→ ilovecrab:哈,用看的当然就知道阿,四诊中望闻问切,每一种诊断都 12/10 15:02
20F:→ ilovecrab:有他的依据,在您的文章中我只看的到依照判断等字眼,但 12/10 15:02
21F:→ ilovecrab:却又无法说明是怎样的判断,每种诊断都是有依据的,麻烦 12/10 15:03
22F:→ ilovecrab:拿出依据好吗?再者,人体并不是只有单一病证的,脏腑兼 12/10 15:03
23F:→ ilovecrab:证是很常看到的,我就说了光靠一种辨证法就要打死全部? 12/10 15:03
24F:→ ilovecrab:能说出输赢这两字的话,我也不知道要说什麽了,对患者好 12/10 15:04
25F:→ ilovecrab:的治疗方法就是最好的治疗,容不下别人的意见就不要说要 12/10 15:04
26F:→ ilovecrab:讨论,你大可讲述你的论点不用参与讨论,我也没说不接受 12/10 15:05
27F:→ ilovecrab:你的观点,只是在观点有漏洞的时候是不是该进行补强工作 12/10 15:05
28F:→ ilovecrab:而不是一昧的以自己的观点来论述。我的文章中举出这麽多 12/10 15:06
29F:→ ilovecrab:的辨证方法,就是要来讨论的阿,举病案你又说没碰过,不 12/10 15:06
30F:→ ilovecrab:去讨论没碰过的病案,又说不可能有人忍到这种程度还不看 12/10 15:06
31F:→ ilovecrab:医生,我该说什麽?没见过不代表没有,我没有在怀疑你的 12/10 15:07
32F:→ ilovecrab:专长,但是我今天看到的是有人一直在怀疑西医的专业。不 12/10 15:07
33F:→ ilovecrab:管是中医还是西医,只要是医就该为患者负责,不是吗? 12/10 15:07
34F:→ ilovecrab:就如文中所说的,已经严重影响到日常生活了,您还是会建 12/10 15:08
35F:→ ilovecrab:议他用推拿的而不是直接开刀吗?推拿不是万能的。他只是 12/10 15:08
36F:→ ilovecrab:一种手法,一种达到目的的方法,但是也要考虑患者适不适 12/10 15:09
37F:→ ilovecrab:用。 12/10 15:09
38F:→ ilovecrab:极端当然是你说的阿,如果治不好就终生不做推拿?呵呵, 12/10 15:09
39F:→ ilovecrab:有必要说出这种话吗?等你碰到更多的病例後就会觉得自己 12/10 15:10
40F:→ ilovecrab:说的这番话很可笑了。 12/10 15:10
41F:→ lcbshadow:就见面讨论吧 这样比甚麽都好 又来的直接 12/10 17:00
42F:→ ilovecrab:为啥我一定得跑台北阿?你有工作我也有工作,谢谢 12/10 23:05
43F:→ ilovecrab:还有既然发文说讨论了,版面上文章讨论也是可以阿,何必 12/10 23:06
44F:→ ilovecrab:一定要见面呢? 12/10 23:06
45F:推 DrOrt:别跟他讨论这了,他也只是要餬口饭吃... 12/11 01:48
46F:→ ilovecrab:真的很orz ... 12/11 03:01
※ 编辑: ilovecrab 来自: 218.174.201.87 (12/11 03:08)
47F:→ ilovecrab:记得不是有什麽法规说不能在什麽样的情况下招揽? 12/11 03:09