过去两、三周大家常在社群和新闻上看到有关大哥说的话都是出自「(Ne)uspjeh prvaka (Success and failure of the Champion)」这个访谈节目，是5月中旬录制的。 简单介绍一下节目： 「(Ne)uspjeh prvaka」是东欧地区的一个访谈节目，邀请运动界的人去深聊，包括塞国 篮球国家队教练、Goran，还有最近的Djo。目前制作到第三季，这季的主持人Slaven Bilic本身也是前克罗埃西亚足球员。 节目名称很有意思，Uspjeh是「成功(success)」，前面加上了ne就变成「失败(failure) 」，所以我擅自翻译成「冠军的成败」。 Djo的集数总共剪成两集，看完有种「你都讲这麽多了自传（如果会出的话）还有东西写 吗？」的感觉XD 官方有上英语字幕，不介意的人可以去看，也可以用YouTube再翻译成中 文的功能，但我这边就节录一些之前没听Djo细讲的来分享。 而因为Goran也有受访，我也把他有讲到Djo的部分一起整理、收录。 为了阅读顺畅，我有自分主题来调整和融合访谈内容，所以顺序可能微有差异，也略过或 改正一些口误（例如这家伙居然说他第二个大满贯是2010年拿的）。 字很多、非常长，所以大家再斟酌阅读了XD https://www.youtube.com/watch?v=eioWgnv4lZw ● 人生新平衡 本季我希望能找到过去累积下来的胜利果实和求胜慾望之间的平衡，但仍不确定是否真的 办得到，我也还在寻找答案。我一向追求清晰的道路，因此这是一个颇新的处境，但我觉 得这帮助我和我身边的人把力气留给优先的和最重要的事。 将近30年，网球是我生命中的唯一，但在第一次成为父亲後改变了，这让我有了新动力、 给了我翅膀。後来我受伤了，2018年很关键，因为我曾考虑短暂离开网球，但我回到了世 界第一。这些在我生命中和球员生涯中不同的阶段都很有趣，而我直到现在都是这样子前 进的：它们是一个个时期，而这是我人生中不可或缺的。我放下我身为成功的网球选手和 运动员的身份、放下我职业中经历过的一切来好好看待自己，这个个体与其他人一样会遇 到挑战、快乐及困扰。 我们每个人都有自己早晚需要面对的挑战，而我经常压下和拖延那些私人的挑战，因为当 即将有比赛、有重大时刻到来时，你必须进入隔绝状态、完全专注投入、准备周全，但暂 时不理会的话，那些挑战的强度只会越来越强。这些就发生在我身上，随着时间累积就必 须付出代价。 我有优势，为此我很感恩，从过去到现在我身边都有很多人：妻子、父母、网球团队、专 业团队、行销团队、朋友……他们把我保护在一颗茧中，让我以最好的方式做我想做的事 ，但一切总会到一个临界点。虽然我对网球有强烈的渴求、仍有强力的竞争心，但我现在 在找寻的平衡中，网球很大部分不再是我最优先的顺序。我想好好当个丈夫和爸爸，我想 弥补我过去「牺牲」的东西——这个用词很强烈，但这是事实。现在我想要好好生活、尽 可能找到最佳平衡，虽然我不知道这是否可能，毕竟我也不是那种打网球能单纯打身体健 康的人。所以只要我不再感觉还能是世界上最好的选手之一、只要不再觉得我还能赢大满 贯，我承诺自己会就此收手。 这段期间成绩可能不尽所有人的理想，但我不认为我改变了训练的强度或投入程度，虽然 很多人这样质疑我。就算真的有所不同，也还是跟过去非常接近。我认为纯粹只是我分了 一些专注力给其他事物。我想可能只有运动员才会了解，我们的投入程度近乎痴迷，在个 人运动更是如此，而这在过去几十年来每分每秒占据我的生活。 2023年底时——当然，我们都会犯错，但我尽量不後悔，我认为每件事情的发生都有原因 ，但仍会有些时刻你会觉得「我当时应该可以做得不一样」——这年是我表现最好的赛季 之一，一切都很美好，但我太急着开始新的球季了。我记得Goran不赞成我去打United Cup，但我们鲜少有这个机会以团体形式比赛，同胞情谊和团队氛围对我来说很有趣，不 过这样我只有不到四周可以休息、准备和充电。 接下来就是枯竭：我进入澳网四强但是落败，那天我只有人在场上而已。我发现我完全没 有任何精力了，而这不只是澳网而已。 这是一个我能做不同决定的例子，但这会发生也是有原因的。 那时我以为再打一两个赛事我就会恢复，但我反而在其他事情（事业、其他活动）上找回 自己、得到更多满足。所以从那时直到现在我都问自己：我挣得了可以问自己为什麽要继 续下去的权利了吗？我依然从中感到快乐和满意吗？历史记载了我所有的成就，但一直都 有下一个计划、下一个赛事、下一个历史级的纪录去突破。我很感激我让自己站在这样的 关口，但意义何在？我还从中找到成就感吗？我还要这样一季季地逼自己吗？我是在强迫 自己，或是心底深处我仍感受得到对竞争的热情和爱呢？ ●（被迫提早长大的）童年 小时候，我爸爸能算是身兼父亲、经纪人、兼职教练……众多角色，我们的关系非常复杂 ，但他是那时的我需要的驱力，因为有时候我不太确定选网球是不是正确的决定。他是滑 雪教练，我也很爱滑雪，而父亲通常都是你生命中第一个榜样、你也会想成为他那个样子 。任何事情他都想支持我，但他和我母亲让我自己选择。这些是我人生中非常关键、突出 的时刻。 我记得我10岁、12岁时，他放了10马克在桌上说「我们家只有这些了」。那瞬间，我体内 的父性直觉告诉我得长大了。虽然他总是准备100%地支持我，「不论用什麽方式，我们会 找到办法、创造出路，你只要告诉我你是否准备好要全身心投入。」但这对一个小孩是很 巨大的事情。我当然想，可是我也爱滑雪、爱足球、爱网球。「好好想一想，明天如果觉 得还是想选网球，我们就去吧。」 现在我觉得这是正确的决定。 我觉得我一定得成功，这攸关整个家庭是否能存活。我成了大人，在有办法的时候担起责 任、帮忙家里，那时候主要应该是照顾我的弟弟们，这也满理所当然的。第二部分就比较 庞大、比较有挑战性，那就是要全心投入我的网球人生——这不只是训练而已，是真的「 全部」。 虽然艰难、虽然这伤害了他们——尤其是备感忽略的大弟。小弟每天也会打上六小时，他 们俩都很有天分，可是我们的父母资源不足——但当全家人也一起加入时的帮助极大。 Marko现在主要做其他事情，但也是个网球教练，这显示了他有多爱网球，他一直很想成 功。但小弟不是。虽然身为Novak的弟弟带来一些优势，他们仍是活在阴影中，就算我也 算他们的偶像。 ● 若有似无的青少年时期 我觉得我应该跳过了大部分常见的青少年时期，跳过了那些晚归、坠入爱河、抽菸、喝酒 ……这既幸也不幸。幸运的部分是这给了我朝目标迈进很清楚的道路，要放弃那些对我来 说不难，我不会视为牺牲，透过网球我有自己的交友圈，但不像一般青少年有的。我确实 错过很多，就跟所有在青少年时即选择职业运动的人一样，当时你已经被贴上「极有才华 、大有可为」的标签。 我12岁半、13岁时就到慕尼黑的Niki Pilic Academy训练，当时是欧洲前三名的学院、世 界上也排得进前五，Goran、Becker和其他人都曾去过，不过能闯出名堂的数量极少。 Jelena Gencic跟他是熟识、也合作过，有天她跟我父母说她已经把她所知道的都教给我 了，我已经准备好进入新的篇章，是时候找新的团队、教练和环境。所以她跟Niki联络， 「我知道你不接受14岁以下的学员，但这个孩子很特别。你试个一两周，如果觉得他等级 还不够就把他送回来，但我相信他。」 我觉得这塑造了我去吸收和适应的心态和能力。就像我爸爸说的，「你所吃的、喝的、呼 吸的都得是网球」，我这样子活了好多年，尤其在青少年时期。我知道Jelena Gencic动 用了关系，因此代表我必须好好运用这个机会，就算只有12岁我也深知这点。这让我提早 成熟，虽然因为期待和期许感到更多压力，但我也迫不及待要换个环境，想离开这个充斥 着恐怖、炸弹随时会掉下来的地方。虽然我爱我的国家，但我也想要改变，想看看这一趟 会不会启发我、给我新的动力和助力，而事後证明那是当时的我所能去到的最棒的地方。 Niki和他的妻子Mia待我像他们的儿子，为此我直到现在都很感激。我照我父母教我的礼 貌、谦虚、不出风头、努力待在那，珍惜被给予或被允许的一切。Niki是个很忙碌的人， 所有人都希望吸引他的注意力、分到个五分钟。 那时Goran在准备2001年的温布敦，他也是我小时候的偶像之一，他出现的时候我口水都 要流出来了，只要他在场上我一定在旁边看着，所以後来我问他能不能跟他对打，而我没 漏接他的任何一颗球——我可能进入了某个超然的状态、灵魂出窍了（笑）。我觉得这个 时刻是个关键。Niki早就接受我了、看出来我有天分，但当他看到我在场上如何应对 Goran时他才确定我真的有不同的特质和火光、确实拥有成为冠军的心态和精神。 当时有个有趣的故事：Jelena跟我说练球前後都一定要伸展、好好暖身、多带一套全身上 下的衣物和毛巾，也要带香蕉、Bonzita*或甜的东西，要在午餐前正确地补充流失的东西 、要计算需要喝多少水，这些我从9岁就都知道了。但当我看Goran练习、去健身房、结束 1.5小时或2小时的训练、跟我练球、跑步……都只有喝水、没吃东西而是等着餐厅出菜， 我在二十个孩子面前拿了一条Bonzita给他。我什麽咖，能跟他说他得注意营养补充吗？ 但我就是这麽敢。「Goran，拜托，你都没吃东西，拿去，这个很好！」他笑了，「好啦 ，小子。」 我想到这类事情时都会满心愉悦和快乐，在Niki Pilic Academy的时光对我而言都很完美 。 *某款燕麦棒的名字 ● 昂贵的网球之路 巡回赛上的选手们或多或少都需要父母或家人的支持、需要他们有所舍弃，但其他国家的 人可能不用做到这种程度。网球是个西方的菁英运动，所以大部分的顶尖选手都来自法国 、西班牙、英国这些国家，当来自小国家的球员展露头角时，他们会质疑「你们在这干嘛 、你们是谁」，而这也不单发生在这个运动。 我在2004年的Aachen拿下第一个挑战赛冠军，从资格赛开始打了8场比赛，奖金大约7,500 美金。我爸恭喜了我，但我提醒他我们说好什麽时候才值得被恭喜，这些都只是达到目标 路上的小成功。虽然14岁时已经手握三个欧洲冠军，但我还是在等待最终的机会、也需要 运气。 而那个真的因为下了正确决定而就此突破的交叉路口？我能想到几个，例如第一次到美国 的时候。 当时我应该将近16岁，我应该要去佛罗里达打一些16到18岁组的最大型赛事（Prince Cup 、Orange Bowl……）。当时塞尔维亚名声在美国不是太好、需要签证、我们也没那麽多 钱——俱乐部会帮一些忙，网球总会则几乎没有，资金就是不足，所以我跳过很多青少年 组比赛。 当时连同我爸爸，整趟旅程总共需要5,000美金左右，但这样的金额几乎不可能。最後我 爸爸找上高利贷借钱，而急着要钱的话，本来15到20%的利息要调成30%。他也只能答应了 ，说会想办法还钱。那是段艰苦的日子，为了脱离麻烦还有很多故事（包含飞车追逐）， 最後他有还清，但当时那些事他都没有让我知道。 当时要去美国其实不只是为了打比赛，更是因为IMG这个网球中最大的经纪公司邀请了我 们，他们旗下有Monica Seles和每个时代的最佳球员。当时我们没有手机，只有到坦帕後 要打的一个电话号码。经过整整两天不断的转机，应该有人要在机场等我们带我们去 Bradenton*，住宿也该有安排，但那个人没有出现，打电话也没人接。我爸爸不会英文、 我也只会基本的，虽然我们有地址，但时间太晚，我们不知道该不该等到明天早上。最後 我们虽然还是过去了，但因为大门深锁也只是过其门而不入。 最後我们入住一间二星汽车旅馆，隔天和他们碰面时只得到一句「人生就是这样罗」。这 件事情带给我爸爸巨大的创伤、让他非常恼怒，「我横跨半个地球就为了听你说这个？」 ，这也让我们明白网球界是怎麽运作的。最终我们还是想办法跟主要的负责人安排了会面 ，其中之一是Seles的经纪人。当时他们已经看过我打球、知道我刚赢得Prince Cup而且 宰制了这个年龄层的比赛，他们的许诺天花乱坠，但有了第一天的经验，我爸爸不相信他 们。但二次见面後听起来有所好转，我会有资金、有地方住、有教练，在这里和在欧洲都 有个据点能打理生活。 *佛罗里达中部的城市 我想这是崩盘的原因。当时我还算在Niki底下训练，他跟我爸说那些人嘴巴说得冠冕堂皇 ，最後都不会成真。「你们就去参赛，虽然我这里没办法帮你们负担那些，但我的建议是 不要相信他们——最後他们什麽也不会给你。」我爸不敢置信，这打破他们血液中认定的 「承诺就是承诺」，何况我是这个阶层中最厉害的。身为一个小孩的我也不想相信他。 我们提出了要求，他们也说没问题、两天後会再跟我们联络，但就此音讯全无。我们终於 知道口头上的什麽也不算，我们这些前斯拉夫的民族和西方世界的人——当然，这不能一 概而论——有着完全不同的心理：话语对我们来说比合约还有重量和价值，有很长时间我 们无法理解背刺，但这对他们来说稀松平常。我们把人视为「人」、了解彼此，纸上的只 是对你我承诺的另一层保护，而西方只把一切当生意看。 至今，我还是会看到那天该来接机的人、那些开空头支票的人，因为他们都还在线上，我 也还是会跟他们打招呼。 ● 展露头角到正式突破 在澳网拿下第一个大满贯後，有几年我都无法超越世界第三、无法在重要比赛中胜过 Federer和Nadal，直到2010年底的Davis Cup。我认为这几年不是我在蜕变，而是我需要 一项成就和跳板来说服我自己是办得到的——2007年我夺下迈阿密和蒙特娄这些仅次於大 满贯的赛事，我其实早就觉得我是属於顶尖的。 虽然我已经藉着这个大满贯名留史册，它没有满足我。首先，我想要当温布敦冠军，因为 那是我的梦想赛事，另外我也想要胜过Federer和Nadal。当时他们制霸着网坛，风格和个 性这麽迥异，他们之间的关系是完美的好莱坞剧情。当我「闯入」，人们说「你在这干嘛 ？我们没有空间给第三个人」、「从塞尔维亚来，这麽瘦小、这样傲慢地认为自己能成为 世界第一」。 直到2008年我才体认到当一个大满贯冠军是什麽模样、也代表着什麽。这当然带来很多美 好的事物，我也是松了口气，但突然之间每个人都睁大眼睛注意我、认为我应该要继续夺 冠，某种压力就此产生，这是全新、从未体会过的。我已经不再只是出击、攀登，我变得 紧绷、得开始「保卫」，那些期许认为我如果没有夺冠就是失败。 2010年我换了球拍、受了伤、试着找寻自己、换了团队成员、发球姿势大乱，经历了各种 困难……我找不到自己、踩不到地，虽然仍是世界第三、仍有很好的成绩，但就是缺少个 什麽。 这三年间我输掉大赛，後来改变了自己在饮食、恢复……等的习惯，我感到我有更多的体 力，也解决了过敏和呼吸这些在场上带给我许多困扰的问题，但最大的转捩点是在贝尔格 勒这里、座无虚席的球场上赢得Davis Cup。这应该是种你只能体验一次的事情，而这对 其它塞国球员和整个国家队都是一个巨大的鼓舞，後来我们都闯出好几年的生涯最佳。 ● 强烈的爱国心 我生涯中最重大的三个成就真的是讲到就会笑，其中两个就是披着国家队战袍，然後就是 第一次的温网冠军。为国家出战时，我的动力确实比其他赛事还多上几百万倍，因为网球 不像足球或篮球有整个球队或俱乐部可以有比赛能为国效力，所以我总是有点羡慕他们每 一两个月就能穿着国家队制服聚集在一起、训练、在本国乡亲面前比赛。 我很想念在自己的国家打球，我能感到跟塞国人民和前斯拉夫国家民众之间的连结，我能 感到爱和归属感、感到想在他们面前好好表现的渴望和热情，但我没有这种机会。如果没 有官方赛事的话，我很想做的事情之一就是举办一个。COVID时的Adria Tour就很类似， 那很美好、我们真的很享受做这类事情，但要塞进行事历很困难，不过有天我们会去做的 。 基於这些原因，在我们的运动中，我的感受会更剧烈，只是我们鲜少有这种机会。 奥运真的是我最大的成就，我想到奥运的时候总是有份强烈的情感——这对我来说是生命 中的全部。人们可以尽情谈成就、比赛、目标，但要是真有什麽能让你的情绪颤动的，那 就是了。 ● 奥运 （推荐看这段，1:11:28开始，可以从Djo的眼睛看到他的痴迷和热情） 讲到去年的奥运和往年那些奥运的失利，我双手会开始出汗、身体会颤抖，因为它们是最 痛也最让人激动的。从2008年起，我等了五次奥运才终於等到这个时刻。是这种超级想达 成、也知道这是每四年仅一次的机会才带来这样巨大的压力。其实我总是打得很好，但就 是无法突破四强。 ．伦敦奥运 我同样打到四强，在温布顿跟Murray打了两盘很接近的比赛、错失很多机会，可以的话会 想回去重打这场比赛。 然後又来了，我在另一个球场输给del Potro，其中有各种干扰。我已经有一面铜牌了， 我还是很想赢，但输掉决赛门票，我的心已经完全被掏空。这在东京奥运又发生了一次。 ．里约奥运 我当时应该在我生涯的颠峰，刚连拿四个大满贯，一切都不可能再更好了。我提前四天到 里约，训练的时候发现状况全都完美：弹跳、球、速度和空气，练习的状况奇佳无比，我 心想：「感谢老天！」 我同时兼了单双打，有天单打练习完後想说再为双打练两小时，但结束後就发现手腕开始 痛，一开始只以为只是过度使用、用球以及有点疲累的缘故而已。但隔天早上我发现手腕 无法动弹，而第一场比赛就在明天，只好不断注射和吃止痛药就上场了，但我反拍完全无 法发挥。虽然签运不好，我打得也还算可以，但这应该是最痛苦的失利。 ．东京奥运 这届我离金牌非常近，但当年因为疫情，整个奥运体验很不同，没有任何观众，但因为它 是奥运、还是有其他国家的选手会来看比赛，它的意义还是存在。 我改变作法，不住在选手村也不参加开幕式，这些决定都很正确，一路上打得很好，直到 四强赛的一半也是。但其实已经有两天我感觉我的能量所剩无几，只祈祷着赢下这场，这 样决赛前还有一天休息。後来Zverev开始打得很好，而我退缩了，精力完全耗尽。 输掉这场相当痛苦，比其他失利还花了更多的时间来忘怀。输了其他比赛，我会觉得这不 是终点。当然那时我还展望巴黎，虽然已经迈入三十，我悉心照料我的身体和心灵，到时 候我会完全准备好的。 ．洛杉矶奥运 现在给我最大动力的是2028年的洛杉矶奥运、为国家打球还有大满贯，但奥运多於大满贯 。虽然已经有金牌了，但我就是想当一名奥运国手，批上国家队战袍穿梭在世界顶尖的运 动员之中，来自相同和不同国家的人会来看你打球，没体会过的人无法理解这独特的魔力 。选手村让我十分着迷，许多运动的选手只有奥运这种大舞台，他们等待、特地为了奥运 训练，你可以从他们的眼中看到饥渴、火花、动力和快乐，你能在健身房看着他们，这种 时候你会觉得彷佛能把全世界扛在肩上。 https://www.youtube.com/watch?v=jbkZD3j1w3A ● Big 3 有他们两个在前、有媒体强化的毒性关系，我当然感到气馁，我要怎麽不觉得自己像个「 不被要的孩子」？我有很多缺点、我犯过很多错，但我总是试着随心而行和诚实面对。就 算我说某个人是我最大的对手、我想击败他，这也不代表我讨厌他、希望他受到伤害、或 做些事情害他在对上我时输球。 我在与他们的竞争关系中所感受和体验到的有很多不能分享。他们很早就跃上舞台了，分 别来自瑞士和西班牙的两大西方势力，就算我们想认为这个世界很民主、平等、和平，但 分界和种族歧视*——不是针对我，我是在说社会、政治以及其他层面中的现象——依然 存在，而且是全球性的。在国籍和很多其他事物上我都我不属於那些「团体」或「联盟」 ，而就个体而言，我是个闯入者、一个宣称要成为世界第一的年轻人。这些并不被喜爱， 他们不喜欢我的出现、不喜欢我挑战他们。 *特别收这段是因为网路上有在误传Djo是指费纳因为他的国籍和种族歧视他 我一直都很尊重也仰慕他们，我从来没有、也不会说他们一句坏话，我很自重，但说出我 想比他们强、也知道我会比他们强也很自然。 但有他们两人，你必须政治正确。所以当媒体先开始，然後其他人接手，再来是赞助商、 赛会……整个机制就开始了，试着被喜爱就像在对抗圣经中的巨人歌利亚，这才是真正让 我受伤的。我试着跟他们和人们产生人性的连结，但我发现这是场残酷的竞争，一场真正 的战斗。 某种程度上，我发现我必须坚强起来、自我闭关、走我自己的路，但我承认当时确实有试 着想更让人喜欢我。我想过「为什麽会这样？我做了什麽？」这反而让我伤得更深。「也 许如果我表现得不同他们就会接受我？」但这後来反而适得其反。我发现这是网球界和运 动界的一部分，我的态度、行为和其他事情让他们就是不可能接受我或喜爱我。後来我发 觉无须假装或试着迎合他们的口味，我就是我，而我因此能睡得安稳。 我也想特别说明，我对他们的态度向来一致，我一直都钦佩他们、至今也还是把他们视为 为我铺路的人，尤其是Federer，但（当时）从他那感到的冷淡和距离感让我知道就是有 条线。整体的情况会有变化是因为他们对我的态度改变了，而我也对他们敞开双手。我一 直觉得我比较理解Nadal、比较处得来，应该是因为我们年纪相近的关系。 我很高兴Nadal说他很难针对我的反拍或正拍、对我打出高球或拉开角度也没用，这就是 我的目标，我希望我每个对手都感觉我有许多选择、我足够全面、我的打法在各种场地和 条件下都能适用。我花了很多年建立这些，在2011年起开始实现，这年开始我真的觉得谁 都无法击败我，不管面对谁我都有解方。在我得到第一座大满贯时还不是这样的。 回到Jelena Gencic和Niki Pilic，他们帮助我许多，尤其是发展我的适应力。我要有自 己的基础和打法，但技术上也要能依照对手应变、知道如何应对比赛，我以这项特质为傲 ，还有不论我多累也能保存体力这点。 Federer是最有才华的、打球起来最好看的，他在运用精力最有效率。他的移动轻盈、优 雅且高效，Nadal则是极端的相反，以体力着称。而我的风格算是他们的中间值，再更偏 向Nadal一点：滑动得多、跑动得多、主要待在底线……等等。 时间一长、我们的竞争发展出来後，我们各自的特点又有所进化和强化。我们总是说我们 让彼此成长，对我而言，2011年开始更是如此。 要举些特别的例子的话…… 在Roland Garros球场面对Nadal，你不可能内心毫无波澜。那像踏上一座足球场，四周非 常巨大，他的上旋会把你锁在後场，当时我觉得我不管如何都没办法突破他，球总会回来 ，球场赋予他广阔的视野，让你很难打出致胜球，这对我来说是很大的跳战。 在温布顿中央球场对上Federer的话，你会感觉到一切都在震动，还在更衣室时就开始了 。那一整天就好像有件特别的事情即将发生，所有事情都震颤着，因为你会感受到那个时 刻的独特性。 在这两个球场对上他们时，我知道大部分的观众都不会站在我这边。一开始我备受影响， 我因为同时对抗他们和我自己而无法突破。人们常说我需要被刺激才能拿出最佳表现，这 在有些情况和时刻是真的、也确实发生过，但这不是我想要的。谁会想要踏上场就被嘘？ 这没那麽容易，但我必须适应，如何应变会决定事情的结果。 我不可能在Alcaraz或Sinner身上找到他们，他们两人是无可取代的，而很大一部分的我 确实随着他们退休一起离开了。Federer退休了，Nadal也逐渐退休之时，我的感受也跟他 真正退休後不同。我本来以为我不会这样的。 ● 选择＋意识＝24座大满贯 我觉得体育需要你即使在场下也展现完全的专业，尤其在现今和过去十几二十年来，你在 场下所做的才是真正的关键。 从很年轻时我就很幸运，身边能有正确的人领导我、指引我、让我靠跌跤来学习，他们滋 养了我的人生，但不是让我轻松度日。他们让我更强壮、更有能耐、成为更完整的人和运 动员。所以我觉得所有顶尖运动家——特别在个人运动中——成功的秘密或许是找到对你 有用的公式。 我成长过程中的遭遇和我的出身迫使我为网球量身打造我的一生。说到青少年时期的疯狂 ……当然，我偶尔会喝酒、也有几晚会稍微放松，这很正常，你必须有宣泄的方法，但 95%的时候，你如何运用你的时间才是重要的。那些时间是用好的能量拿来做能丰富你的 生命、心灵和情绪的事吗？我觉得每个运动员都得检视他们自己如何运用他们的时间，不 单单只注重饮食。你跟谁一起过时间？你无法选择家人，但此外的人可以，那你都跟他们 都聊些什麽？多去注意这些。 有很长一段时间我不明白这之中的能量、也没意识到选择在哪些主题上投注活力的重要性 ，但它们真的会影响我隔天场上的表现。我说过很多次，过去15年来，很多事情对运动员 变得更容易，但在心灵和情绪上变得比我们当时还难。现在有了社群媒体，我也会发现我 在上头迷失了好几个小时，所以需要训练专心。 我曾谈过应该要有意识地选择，或者对其他人有多少程度影响你的选择要有意识。当朋友 约你喝咖啡，你也许能选择做些对自己有益的事情，即使只是睡觉。安排自己的时间、问 自己「如果我必须去别的地方、不能为自己拨出时间，这是为了我的职业想要的生活吗？ 」或「我是只想融入、怕被拒绝、怕他们明天就不想当我朋友吗？」很重要。 这些可能听起来轻松、不那麽重大，但它们其实是的。我们是群体动物，而在个人运动中 我们通常很孤独。我有时候会羡慕足球员和篮球员能有那样的社群和友谊，但队员如果不 想以特定方式生活的话也会把你拖下水，「如果大部分人都这样的话，那我也跟上吧。」 我们已经进入到心理学和哲学层面了。已经达到某些成就後该如何继续前进呢？对我而言 首要的就是对网球的爱、热情与连结，那个爱上网球的小男孩仍在我心中。如果我没有热 诚和对竞争的渴望，我不会当职业选手。输球依然把我逼疯，在场上我还是想尽可能智取 对手，这表示我心中的火仍在燃烧。 我认为一个人的决心必须是来自内心深处的情感，然後才是是否有清楚的目标。长短期的 目标和梦想都很重要，即使在最基本的程度上也会驱动你。这些精神上的过程是我觉得我 经历过的，它们帮助我好好接受我做的决定， ● 坠落後而重生 第一次赢得法网後有段时间我失去了动力和精力。当时温网随之而来——这是网球的福气 和诅咒，你永远有下一个大的机会，但正因如此，你不太能好好庆祝。当时甚至有人说我 可以跳过温网、整季休息，但你怎麽能不打温网呢？你会怀疑还有没有下一个温网可打。 当年的第三轮我在第一球场出赛，总共有三次因雨暂停。第一次的暂停在第二盘中段，我 的团队跟我一起在小房间里等待，我气馁地跟他们讨论我的表现、一边伸展和重拟策略。 回到场上後我拿下第三盘，我开始打得比较好、有了气势，第四盘末时我差点就要突破， 但又下雨了。我的团队再度聚集，但我跟他们说让我一人静静、我需要好好盯着墙壁。那 个房间里有台电视和一张按摩桌，但我没管它们，我人生中第一次动也不动躺在地上，就 这麽看着天花板和四周的墙壁20到30分钟。我的肌肉冷却了，但我什麽也没做，那个当下 我感到了某种虚空。 後来我输掉比赛，想着「再来呢？」我不知道怎麽说明。但就像我前面说的，第一次夺得 大满贯头衔後就意味试着卫冕。我解锁了一个新事物、有新的情绪和感受，我同时握有四 大满贯，但然後呢？我必须进入某种内在的转化才能回归，2016年底到2018年中我可能都 在这个状态里。这段期间我继续打球，但我手肘受伤了，历经休息和开刀，我的发球动作 因为伤势必须改变。我掉出世界前20名，2018年3月在迈阿密首轮输球後我想要就此离开 网球，我觉得我不能继续下去了，我必须去别的地方。 我跟家人到多明尼加共和国度假，待在朋友有个网球场的住处。他们开始打球，有好几天 我完全没有靠近、我完全不想管网球。後来我问他们是不是可以加入，她说不行，「现在 我们在玩，你再等等。」他们结束後Stefan又陪我打了一会儿，之後我跟他们说我想自己 待一下。我拿出球篮、穿着泳裤、打着赤脚开始发球，最後我独自打了两个小时。 （Jelena的视角可见这篇，老王卖瓜一下XD：https://reurl.cc/YYyejL） 我逐渐找回了自己，也从二十多名爬回到世界第一、年终第一。所以每个生命阶段都是有 原因的，我学到你只是需要想办法给人生和上天一个机会理清楚。有时候，放手比紧握不 放还要更好。 ● 生命及赛场哲学 身心理在每场比赛中都会有高低潮，而它们会带来恐惧和怀疑，你只能想办法脱离、想些 美好的事物。我说网球选手的最佳状态就是「现在」，不去想发生过的和未发生的，人生 也是如此。但到底怎麽在比赛中重新启动、忘记30秒或一分钟前才发生的事？ 我很喜欢我朋友的一个故事。当时他的心灵导师在法国的山里，他不时会去拜访他、也独 自静一静。前几次他注意到他的导师有多麽平静，不论在山上或拥挤嘈杂的都市里，任何 事都无法干扰他。「你怎麽可能对万事都毫无反应？」他的导师回答：「我当然有不好的 念头，也许比你还更多，但我们的差异在於我只待在里头一秒就回来了。」 我也这样训练自己，这带给我能瞬间恢复平静的极致状态并在那停留的好处和工具。我会 提这个是因为我们能把人生看成一个瞬间，生命就是现在，过去已经发生、未来还没，虽 然我们经常在其中穿梭，在场上更是如此。我会想着上一分、上一局、上一盘我能怎麽打 得更好，对下一秒的未知产生的焦虑或恐惧也可能出现。 透过我的人生和职业经验，我很努力尽可能活在当下。我会好好呼吸、祷告、进行空间想 像训练——这些「技巧」不见得永远有帮助，毕竟人生远不仅仅是活着而已。考量所有事 情很重要，每件事情都很重要，它们反映了你如何感知、你是怎样的一个人，进而在场上 帮助或绊住你。 我总是说至少一半的胜利在踏上场前就已经入袋了，因为你在身心灵和技术上做的各种准 备会反映出来。重点不是想着如何击败对手，而是针对你自己的弱点、缺点和强项。重点 是你这个球员、你这个人。 Federer和Nadal——尤其是Nadal——都曾说过他们在上场前就赢一半了，因为你能从对 手的眼睛及他们走上球场的反应看得出来。对很多选手来说，听到他们的「履历」在上场 时被一一念出来很让人气馁，你会感受到整个球场的能量，你虽然在暖身但手却在颤抖。 遇上这种时刻当然要好好利用，有很多年我也必须习惯这些。 回到我所说的「任何事都很重要」，你要理解球场，风向、气味、你坐的位置、团队在哪 ……会有很多不可预知的情况，而你必须适应和有所准备。你需要有个基底才能即兴发挥 ，你得准备好战术和技巧、拴紧所有螺丝，上场後再一一调整。 你得像手握个笔记本：太阳是这个方向，如果我朝一点钟方向抛球会有一半或全部的太阳 射进眼睛，朝右就能没有死角；从球场这端要对抗风；对上左打选手就表示如果往右抛球 ，他会向右边移动，我就没有往中间攻击的角度，所以只能切球，他会识破，而最大可能 是打对角回来……这些都在脑袋中开展。如果我这样做呢？如果我往那抛呢？这些资讯会 把你逼疯，但身为个人运动的选手，你需要这些——至少我需要。我觉得我需要先在脑中 「预测」，然後再看看如何发展。 ● 赛程安排 网球的本质就是几乎整年都有赛事，你必须适应。年轻时每个比赛都很重要，也深知哪些 是真正的大赛，不过不是每个人都真的这样看待。大部分的人说大满贯最重要、是他们的 梦想，但他们并不真的为此而活、为此训练、为此安排行程。可能他们不够相信自己、不 认为他们在大满贯中能走得远，所以试着在前一周多拿些分数。不是每个人都能跻身顶端 、争夺冠军，这没关系，但还是有办法的。 Federer其实在这方面间接帮助我很多，我会看他如何安排参赛、帮助我了解怎麽「计算 」我的状态，在我不想休息的时候还是不要参赛。我还是会犯错，但我的出赛决策大部分 都是正确的。 在我大概17、18岁时，Riccardo Piatti同时是Ivan Ljubicic跟我的教练。Ivan在我的球 技和一些关键的细节帮助了我，例如该用什麽拍线、什麽样的排列、球拍的种类……等。 我相信他，因为他当时世界第三，他当然知道他在说什麽。我很感激他跟我分享这些，我 们是竞争对手，而大部分的人不会这麽做。 所以我认为人应该拓展视野，因为你永远不知道能在谁身上学到什麽。你必须真诚、保持 好奇并问问题，不然你永远不会学习。现在回头看，有时候我会觉得尴尬（例如斗胆给 Goran燕麦棒），但「发问者永不迷失」。 ● 成为顶尖运动员的天分vs努力 现今社会过度强调努力。当然这在任何事情上都是必要的，尤其是运动的顶端，但天分也 是必要的。有的人透过努力和奉献弥补天资的不足而达到顶尖，但我同意天分很有决定性 。天赋会为运动员的表现带来美感，这是为什麽很多人说Federer是网球的代表：优雅、 风格、轻松、动作……都很完美，他也是历史上最成功的运动员之一，这让他的职业生涯 更了不起，但没有天分是绝对办不到的。 很多人争论「Novak比Federer还要没天分」，这当然不代表我没有，只是比较少而已。但 我有我独特的天赋，它只对我受用、是我的球技和生涯的养分，就跟他的天分一样。每个 人都带着各自的「那个东西」。 ● 其他无法插入的碎片 ．我没当过教练，不过有天我希望能知道那是什麽样子。 ．主持人：Jelena和Niki都说过你从不忘记他们说的话。 PS：忍不住注意一边在喝可乐、另一边只喝水的差异XD ／ https://reurl.cc/LaRXRx https://reurl.cc/3Kv3vV ● 教练&球员 我跟世界上最强的网球选手合作了五年，这段期间充满波折，但很有趣、很棒。 遇上他这种抱着「昨天的好、今天已经不够好」的概念的天才，我所做的不是总是去寻求 改变，而是让既有的东西最佳化。我们的确改善他的发球和落点、打得更有侵略性、改善 他网前的站位，但这些都只是在训练比赛中可能需要的武器。人们不了解的是，你练习的 东西鲜少真的在比赛中发生，你永远不可能在训练中模拟实际的比赛。 他说他每场比赛前和比赛中途都还是会胃痛、会紧张，这些我也都有发现，但这些真正影 响的反而是他的对手。有些人就是能更好地控制这些情绪和压力，而他就是其中之一。 我们的确有特别加强一些技术，但要如何运用在比赛中呢？他的发球其实向来不错，只是 人们不太注意这个，而是主要谈论他的移动。跟一个选手建立出「系统」很重要，要让他 们信任你，但你自己也要相信，否则被选手发现的话，这些就没有意义。 他邀请我担任教练的时候，我跟他说这根本就像皇马的球员要求你当教练。我当然答应了 ，我很高兴。我们本来就是朋友，我也多次跟他共享球场——只是是在球网的另一端，而 我带的那些选手遭遇都不是太好（笑）。 开始合作的第一个大满贯赛事是温网，一开始Marian Vajda也在。我认为巴尔干人可以当 任何人的教练，但不是谁都能当巴尔干人的教练，我向来都说来自巴尔干的人适应力很强 。我常说每天看到他的前五秒就知道那天会是怎麽样的日子，这是因为也曾身为选手的关 系，也因此能忍受他在场上的各种反应，当然我们都曾在同样的国家生活、说着几乎一样 的语言也有帮助。这些加速了沟通，毕竟我们不像足球有中场可以好好讨论战术。我们只 有10、15秒，他期待我们跟他说些什麽，可是球场这麽大、周遭的人也在我身後嘶吼，他 的话我一半都听不到。我跟他说过我明白他在场上的感受，所以他想怎样都行，最重要的 是赢得比赛，「你想怎麽吼都无所谓，但不要在两百公尺外，靠近一点我们才能好好讲啊 。」一开始当然压力很大，後来我习惯了，也知道确切该跟他说什麽。 对Novak来说，决赛才不够，只有决赛就是失败。当然有很多我们没赢下的决赛，那就是 失败的一站赛事，但身为团队我们一起肩负压力，这我完全没问题，他就是老大。但每天 的训练、比赛中的嘈杂……这些都是我喜欢的。比赛中我没办法施什麽魔法，只能在对的 时间鼓励他、说些话，他或我听不听得到彼此是另一回事，但在训练的时候我们很亲近， 我们可能都不同意某件事、也有时非然，这就是我们的互动。 我从他身上学到很多，我希望能回到我还在打球的日子运用这些知识。他把一切（训练、 思考……）都提升了一个层次。 在男子选手中他手握最多大满贯冠军，他是GOAT，但直至今日他还是必须证明他自己，这 不公平、不正义，虽然这也带给他持续打球的动力。COVID期间的所有事情也驱策着他， 提供额外的动机、能量和精力来变得更好。 对我而言，能当他的教练是个荣耀、也是个责任。能跟他亲近、跟他学习、看着他累积所 有纪录……虽然当然有艰难的时刻，可是回头看，美丽的、成功的回忆更多。 Ｑ：以教练的角度来看Big 3，他们之间有什麽相似与不同之处？ Federer的网球最漂亮，就算打得差也还是让人看得很开心；Nadal是位战士，会奋斗到最 後、在场上总是不遗余力；Novak是三人中最全面的。Nadal在法网是最强的，但Novak在 任何大满贯上都很有赢面。 Novak「出线」得最晚，或许因为这样他最不受青睐，我认为跟他所属的国家绝对有关。 他来自「那种国家」、他总是有话直说、他宁愿牺牲自己的职业生涯也不打疫苗——哪个 顶尖运动员会愿意这样牺牲一切？他只因为有自己的主张受到各种攻击，但他从未告诉任 何人不准打疫苗，他在贝尔格勒举办的表演赛上甚至提供疫苗给其他选手，但大众依然谴 责他。他似乎都在抵抗着西方世界，只因为他不畏讲真话，而真相有时伤人。 但他在场上证明了那些人的错误，这是谁也夺不走的。你不用喜欢他，但你得尊重他、也 终究得承认他就是历史最佳。 Ｑ：跟他合作中最难和最容易的部分是什麽？ 最「难」吗……？他满严肃的，他喜欢生物力学这类的东西。我不是不信这些，只是有的 东西跟这些是无关的，你没办法在发球抛球时想着你臀部和膝盖的生物力学。当阳光直射 你的眼睛，看不到球就是只能乱挥，风也可能来搅局，还有当下的压力，但他是完美主义 者——我也是，可是你必须找到平衡。 最容易的事情就是我没见过任何选手能两个月都不打球，回来就打得彷佛从来没暂停过， 好像他过去两个月每天都练了五个小时。他如何准备、怎麽吃，营养和训练合成了他的经 验，你会看到入迷，能从旁看着这些很美好。 现在他打下了这些成就，也累积了公众尊重，有些事情是无法抹灭的。只要我知道我在史 上最伟大的球员团队里，就算我做的事情跟网球不相干，就算只是在旁边坐着、拿球拍， 我也能认为我有帮到忙。 ● 其他无法插入的碎片 ．如果把前个世代的选手（Sampras、Becker、McEnroe……）也列入考虑、不限定哪一种 场地的话，我认为Novak会胜过所有人，因为他回发太出色、他能适应各种速度——也许 比赛会很胶着，要打个四、五盘。不过要比较不同世代还是很难。 ．跟Novak一起制定出一年参加的比赛还算「容易」，通常在六到八个月、甚至更久之前 就已经拟好了。 ．能为国家打球的时候，他的动力又多了五千倍，去年奥运我们都看到了、绝对不可能输 ——就算他跟Alcaraz已经连打15天，他还是会赢，因为这就是他的渴望，他会为国家倾 尽他的全部。 ／ 出於好奇，我用极速快转的方式也去看了Ljubicic一年多前录制的集数，来补充跟大哥有 关的部分： ● 执教生涯中最糟的失败 当然是2019年温网。到今天我还是不知道究竟发生了什麽事、怎麽可能会这样。 人们不断讨论那些冠军点，但从教练的角度，Roger五盘都是表现比较好的那个人，从网 球的角度来看，他掌握了节奏。 第一盘的抢七输掉，我觉得他打得比较好——我相信Djokovic和他的团队不会同意（错罗 ，Djo说你家那位打得比较好XD）——他做了要赢下这盘全部该做且需要做的事。他拿下 的那两盘都轻松写意，输掉的则是几乎和对手旗鼓相当。你也许可以像这样输掉一盘，但 三盘？这太罕见了。 谈到冠军点，直到现在还是会有人问我：为什麽他不发球上网？为什麽他不打一二发都当 一发来发球？他整场比赛都有个模式，为什麽突然改变？ 但还有另一个情况大家都没什麽谈论，那就是虽然在那两个冠军点後他被破发，他後来也 有打到破发点，而我对其中一分特别遗憾。他有分正拍的穿越球——我印象非常深刻，我 们在准备中讨论了每个细节，我跟他说有这样的情境的时候，Novak原则上一定会选择对 角防守，所以你应该要打直线——结果他还是打了对角。Novak在那等着，以截击回球， 那球落在线上、角度不好处理，他高吊了回去，Novak成功扣杀。（注：第五盘11平时Djo 的发球局） 我当然不知道会发生什麽事，也许Novak会再度破发、也许什麽也不会发生，但相较於那 两个冠军点，我对这分更加耿耿於怀。 ● 与Djo的友谊 人们不太知道的是我跟Novak其实是朋友，在他17、18岁的时候我们一起训练，当时是 2005年，我正处於职业巅峰，我也算他的导师，而他直到今天都还是会提到我建议他用什 麽拍线。媒体常常想挑起我们的争端、想硬塞我没说过的话到我嘴里，但我们真的很很熟 了，我们曾一同经历一些事情，我们的家族成员也有渊源。 Novak能这样一直前进，他到底是什麽做的呢？他是辆无法被摧毁的坦克。只要他立下目 标，他就会努力达成，没人能阻止他。在他网球生涯中目标不那麽明确或毫无目标的时候 ，他会迷失，但只要他又找回准心，他就不会失败。 他是个在负面能量中也能运转的运动员。我们常看他跟观众争论，因为他需要这样来继续 和提振自己。现在我回顾他的影片，再回想起10、15年前，还是会充满惊叹，他的移动步 伐本质上毫无改变，现在当然是更好了。他成功征服一切、他身体状态到了三十多岁还是 完美，但这些其实都不相干——只要他有个目标，他就会打，而且会赢。 ／ 这几年越来越知道为什麽大哥会这麽感恩他爸，但也越来越不解这对父子怎麽可以差异这 麽大XD 他分享的小故事和心境也很有趣，除了去找Goran搭讪（误）之外就属看到他完成第一圈 金满贯後的自我迷失、一个人躺在房间那段印象最深刻，虽然至今也快超过十年了(!)还 是涌出一些心疼。 好累啊，赶了整个礼拜，希望有吃完整篇将一万四千字的大大们读得愉快！ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 219.68.51.17 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Djokovic/M.1750522949.A.80D.html 我也觉得，主持人很会问！ 而且他们讲同样的语言真的都会让大哥分享很多，同样都是运动员也更有共鸣。 没错～我第一次看完专访也又好好重新思考了一下对人生的看法（？） 感谢节目有提供英文字幕让我们可以听他分享这些故事和心境！ 我还没有用「珍贵」这个角度来想过，谢谢y大提醒！ 有这麽深入的对话和官方提供的翻译真的很珍贵～ 不客气<3 大哥真的端什麽鸡汤我都会全吞XD 总是要有波折後才能反弹qwq 没错！！！ 网球实在太贵了，相信每个选手的家庭都有一定的牺牲，但大哥绝对是数一数二辛苦的。 虽然如此，但幸好大哥是这样的性格，才能化为动力还有这麽坚强。 这篇真的很长，阅读辛苦了！同意真的还好没跟错人qwq 也同样再次谢谢大大们不嫌弃翻译整理～♡ ※ 编辑: LUCicvie (219.68.51.17 台湾), 07/19/2025 12:02:41