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标题[转录][新闻] 年赚百万 伊甸：时薪70算不错
时间Tue May 18 12:03:57 2010
※ [本文转录自 Gossiping 看板]
作者: HP999 (＊黄金屎莱姆＊) 看板: Gossiping
标题: [新闻] 年赚百万 伊甸：时薪70算不错
时间: Sun May 16 11:37:24 2010
http://news.chinatimes.com/politics/0,5244,50203596x112010051600064,00.html
年赚百万 伊甸：时薪70算不错
2010-05-16 中国时报【单厚之／台北报导】
被立委指为剥削身障，
伊甸基金会喊冤，强调依伊甸与钜众签订的合约，钜众每月支付的
二万二千五十元是劳动服务费，并非黄员薪资。伊甸指与黄员的薪资是经台北市劳工局职
业辅导评量，依照产能核定薪资为每小时七十元，也报北市劳工局核备，
一定符合法令规
定。
内政部次长曾中明表示，庇护工场目前归劳委会管，内政部已行文劳委会主动了解庇护工
场情况，如有不法一定会主动处理。不过，就算合法，内政部指也会在可能范围内，尽量
提供身心障碍者协助，让他们获得更高的核薪。
伊甸基金会表示，依照《身心障碍者权益保护法》的规定，黄员经评量核定可处理八成的
工作，时薪为七十元，
状况更差的身心障碍者，时薪甚至只有三十元。目前各庇护工场都
采类似措施，
伊甸给的待遇应该是相对不错的。
伊甸基金会表示，庇护工场有相当的经营成本，两年前《身权法》修法後，所有聘用的身
心障碍者都必须纳为庇护工场的员工，很多庇护工场都因为经营成本增加而倒闭。伊甸表
示，目前政府在评比庇护工场时，都将能否有盈余当作经营绩效的指标，希望政府能进一
步厘清政策，究竟庇护工场是纯服务，还是希望走向一般营利事业。
伊甸坦承，「阿万师清洁工作队」加计政府提供的补助之後，每年约有一百万元的盈余。
目前伊甸旗下除阿万师之外，还有六个庇护工场，整体而言对基金会的财务确有溢助。伊
甸基金会强调，以黄员的个案而言，万一伊甸明年没有承接到标案，仍须负担黄员劳健保
等支出，所以必须预留适当的成本。
徐中雄说，社福团体成为「身心障碍者派遣公司」，往往也成为剥削的来源，解决之道恐
怕仍有赖主管机关付出更多的努力，以及社会大众给予更多的关注。
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趣味填空
Q:我的文都是滥文 就像□□的下面一样 相当的难闻
请问下列选项何者正确?
(A)ㄆㄇ (B)嘻逼 (C)ㄋㄐ (D)以上皆是
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 111.255.175.247
1F：推 perspex:一个把说谎欺骗当政绩的总统 台湾人自己选的 05/16 11:38
2F：→ al1l1:国中小时常跟它们买文具 卡片 05/16 11:38
3F：推 tony121010:刘侠会从棺材里面爬出来找你们算帐 05/16 11:38
4F：→ perspex:原波sorry 推错 05/16 11:38
※ 编辑: HP999 来自: 111.255.175.247 (05/16 11:39)
5F：嘘 Ryushuier:伊甸上层人那些好手好脚的都在赚身障人的钱;欠嘘 05/16 11:38
6F：推 CCURYU:党工也会推错?? 05/16 11:38
7F：嘘 b85040312:嘘 05/16 11:39
8F：嘘 hotdog168:科科 伊甸剥削身障 也不只这个 还有更多的... 05/16 11:39
9F：→ Ryushuier:跟外劳仲介业者不是差不多 05/16 11:39
10F：推 xSAUCEx:由马英九领导的政府 狗屁倒灶不意外 05/16 11:39
11F：嘘 brusemo: 05/16 11:40
12F：→ hotdog168:有朋友在里面工作 科科 05/16 11:40
13F：推 a1e:热狗有挂可以爆？！ 05/16 11:40
14F：→ pttonly:所以基金会和阿万师算各自独立? 05/16 11:40
15F：→ DASHOCK:............一小时三十??? 05/16 11:40
16F：→ Ryushuier:一手拿圣经,一手赚黑心 05/16 11:42
17F：嘘 taurus512:比烂就对了 05/16 11:44
18F：→ pttonly:每年大约有一百万的盈余~还怕负担不起明年的劳健保? 05/16 11:44
19F：→ H072:预留成本...................证明了黑人做慈善方法是对的 05/16 11:44
20F：嘘 Alexboo:以盈余为目标的慈善基金会 05/16 11:44
21F：→ pttonly:预留适当成本的说法显然有点牵强 05/16 11:45
22F：→ scream3:王如玄表示: 05/16 11:45
23F：→ Rune:因为是庇护性工作所以才30吧 一样是95恐怕就没人雇他们了... 05/16 11:45
24F：推 mrdragon:怎麽感觉跟黑人说得某句话好像 05/16 11:46
25F：嘘 Ryushuier:就吃死身心障碍者保护性工作,不用法定最低起新,随便给 05/16 11:46
26F：推 kutkin:正常人剥削身障者 05/16 11:47
27F：→ kutkin:欺负他们没有办法自己去找工作 05/16 11:47
28F：→ Rune:不过黑人是把自己公司的成本混在一起，伊甸有吗？ 05/16 11:47
29F：→ haiang0612:庇护性工作依产能核薪...... 05/16 11:47
30F：→ kutkin:伊甸也差不多呀 为什麽人家给你的钱 你优先考虑自己的 05/16 11:48
31F：→ Ryushuier:庇护性工作,主管可以随便给,一小时给你十块也可以 05/16 11:48
32F：→ kutkin:管理费 利润 税金 05/16 11:48
33F：推 hotdog168:有次做梦 梦到面包庇护工场 最高薪是一万初???? 05/16 11:48
34F：→ Ryushuier:骗我清洁工一整天下来,一个小时30 针靠杯,扫不乾净嘛 05/16 11:49
35F：→ kutkin:又不是没有捐款跟补助款给你用 05/16 11:49
36F：推 magic543:想了解伊甸上层的几个高层，一个月领多少? 05/16 11:49
37F：→ Rune:一个组织的存在本来就有成本啊，当然你可以问他的存在有没有 05/16 11:49
38F：→ Ryushuier:不知道赚了多少钱,查一查就出来了 05/16 11:49
39F：推 splendera:衣店怎麽可能接不到标案??只是金额多少而已 05/16 11:49
40F：→ hotdog168:梦里员工不断解释对他们很好了 就吓醒了 05/16 11:50
41F：→ Rune:值，比如说他把钱拿去中饱私囊还是永续经营以服务更多障碍人 05/16 11:50
42F：嘘 je7300:连身心障碍者也剥削 真无耻 05/16 11:50
43F：→ Niubert:依照产能给薪水的话，连一万都不用谈了 05/16 11:50
44F：→ Ryushuier:科科 伊甸在存建国基金吧 05/16 11:51
45F：推 kutkin:难怪这麽多社福团体呀 哈哈 05/16 11:51
46F：→ Niubert:社福机构要留周转金，很多时候善款被天灾吸光时备用 05/16 11:52
47F：→ Rune:假如能证明没有他们比较好，或提出更好的经营模式当然很棒啊 05/16 11:52
48F：→ Rune:这世界不是靠想像就能运作的，就算做好事也一样 05/16 11:53
49F：推 Ryushuier:就产能核薪,这样就跟一般人依样平等,社会救助的意义? 05/16 11:53
50F：→ pttonly:但事实证明天灾时依然会有捐款和善款 05/16 11:54
51F：推 Niubert:楼上，社会救助会有另外一笔钱，待志不是像你想的这麽简单 05/16 11:54
52F：→ Ryushuier:Rune虽然他们可以提供身障者"一碗饭",可是剥削算好事嘛? 05/16 11:55
53F：推 kutkin:我也是这样想 如果产能核薪 那我为什麽要给基金会抽 05/16 11:55
54F：→ Niubert:我比较想知道pttonly:但事实证明天灾时依然会有捐款和善款 05/16 11:55
55F：→ eega:因为一般雇主不太愿意自己惹这种麻烦... 05/16 11:55
56F：→ Ryushuier:身障者本来就是齐头式不平等,为什麽要采用产能核薪? 05/16 11:56
57F：→ Niubert:这句话是你有凭有据还是在遂道里面有人发简讯给你 05/16 11:56
58F：→ Ryushuier:然道不能用其它保障解决这种不平等,这不就是社会福利? 05/16 11:56
59F：→ eega:社会福利要钱，钱从哪来？ 05/16 11:57
60F：→ Niubert:从税金来啊，再多缴个十趴就可以让他们领一样的钱了 05/16 11:58
61F：→ pttonly:不用简讯啊~请自己去看基金会的财报~就会发现有风水灾捐款 05/16 11:58
62F：→ je7300:基金会捐款也拿又剥削身心障碍者 有这种道理喔 05/16 11:58
63F：嘘 Ryushuier:楼上这两个真是欠嘘,没有社会福利,国家迟早会垮 05/16 11:59
64F：→ Rune:你要先证明他们是剥削啊，最好先定义你的剥削是什麽意思 05/16 11:59
65F：→ pttonly:而且其他基金会和慈善团体也会为需要的人服务 05/16 11:59
66F：推 kutkin:慈善是门好生意 05/16 11:59
67F：→ Ryushuier:我是说Niubert和eega;国家穷到怜社会福利的钱都这麽缺嘛 05/16 12:00
68F：→ Torocats:能节税有补助可剥削，台湾的慈善做到这样... 05/16 12:01
69F：→ Ryushuier:你确定辛苦工作一整天的身障清洁工,折扣就要打掉七折嘛 05/16 12:01
70F：推 Niubert:直接放大绝：不然你去经营一个试看看 05/16 12:02
71F：→ Niubert:我转介过几个，跟本没人想收，你放炮的标准又在那边呢？ 05/16 12:02
72F：→ eega:Ryushuier:你先去看看台湾政府今年的预算赤字跟GDP比例... 05/16 12:03
73F：→ Niubert:企业要花额外的资源照顾他们，除了少数本身就有爱心的企业 05/16 12:03
74F：推 ETTom:基金会用的理由没错阿 有人可以说错在哪嘛= =? 05/16 12:03
75F：→ eega:很抱歉中华民国政府就是这麽缺钱 05/16 12:03
76F：→ Niubert:收到这些身障的企业没多久就丢出来了 05/16 12:03
77F：→ Rune:我觉得不用放大决说自己去经营，光提出更有效率的团体就好 05/16 12:04
78F：推 Ryushuier:放大决没有用啦,做不好被人干,也是人之常情 05/16 12:04
79F：推 scynic:法定时薪70?伊甸还在用飞鸽传书吗 05/16 12:04
80F：→ Niubert:就算让他们领比较低的薪水也没企业要收，你放大绝前先去试 05/16 12:04
81F：→ Ryushuier:Niuber身心障碍者不是你给他一碗饭,就不用尊重 05/16 12:05
82F：→ Niubert:这里面最大的问题，一部份就是他们认为自己领较低的钱 05/16 12:05
83F：→ eega:要增进效率不是没有办法，像是合并扩大规模... 05/16 12:05
84F：→ Rune:尊重的定义是啥呢？ 05/16 12:05
85F：→ pttonly:就是自己没办法经营~所以社会大众才会使用捐款的方式~ 05/16 12:05
86F：→ Ryushuier:谁说没,统一超商 不是做很好? 人家时薪30? 05/16 12:05
87F：→ Niubert:然後闹情绪进而影响到团体工作气氛，没爱心又肯收的就是 05/16 12:05
88F：→ pttonly:但同时当然会希望团体能够好好使用这些钱 05/16 12:06
89F：→ Niubert:对身体很不好的那种企业。统一企业是做形像的，他们的缺够 05/16 12:06
90F：→ Ryushuier:Rune你要不要问我宇宙本质的定义? 05/16 12:06
91F：→ Rune:问题是做的好不好不是靠嘴炮决定，先提几个标竿给大家参考啊 05/16 12:06
92F：→ Niubert:塞满这些身障朋友的话当然很好，就叫统一全用身障来经营啊 05/16 12:06
93F：→ Rune:假如你觉得有助於这个问题，说说无妨啊 05/16 12:07
94F：→ Ryushuier:身障,固然很多企业都不收;但不能你给他饭吃,就剥削 05/16 12:07
95F：嘘 chungyiju: 05/16 12:07
96F：推 Niubert:先问Ryushuier你或公司顾用过几个身障朋友再来讨论这问题 05/16 12:08
97F：→ je7300:伊甸基金会要做还要扣身障者薪水 乾脆倒掉算了 05/16 12:08
98F：→ fishophobia:伊甸很多高层也是身障人士 执行长区长 不是都好手好脚 05/16 12:09
99F：→ fishophobia:有些人不知道不要乱说= = 05/16 12:09
100F：→ Ryushuier:科科,你们的口气就是身障者拿到工作,就是要谢天谢地了 05/16 12:09
101F：→ Rune:乡民说剥削就剥削，好大的官威 05/16 12:09
102F：→ Ryushuier:抱歉吼,我还只是个学生,只是看不爽批评而已 05/16 12:10
103F：推 Niubert:时薪跟社会辅助本来就会分两笔，很多符合资格的会有另外一 05/16 12:10
104F：→ Niubert:笔，企业能给的本来就有限 05/16 12:11
105F：→ Ryushuier:你道说看看这哪里不是剥削,Rune,当我小弟,我给时新三十 05/16 12:11
106F：→ Ryushuier:笑话,我给你新水三十块,说我公司有限只能给你这一点钱 05/16 12:12
107F：→ Ryushuier:反正就是吃定身心障碍者了 05/16 12:12
108F：→ Rune:啊，可惜我不是身心障碍者，不适用你的例子，加油再想想好吗 05/16 12:13
109F：推 neilisme:推楼上 救助个屁阿 难到身障者找不到95的工作吗 05/16 12:13
110F：推 nightpluie:但这个薪水是经北市劳工局核定，又不是伊甸单方面决定 05/16 12:13
111F：→ Ryushuier:将心比心,身障者也是有家庭的;该给多少就应该给多少 05/16 12:14
112F：→ neilisme:就算找不到RYU大也会提供的 05/16 12:14
113F：→ nightpluie:身障者不是找不到95的工作，但一般企业真的不喜欢用 05/16 12:14
114F：→ Ryushuier:你不是身障者,我就不能剥削你吗?是身障者就要被剥削嘛? 05/16 12:15
115F：→ je7300:台湾慈善团体又不是只有伊甸一家 大家把钱捐到别的地方去吧 05/16 12:16
116F：→ neilisme:人家RYU大老板愿意用一般人的薪水请身障者 真是伟大阿 05/16 12:16
117F：→ Ryushuier:neilisme,就算找到,给个尊重是正常的 05/16 12:16
118F：推 Niubert:怎麽可能齐头平等,时薪可以齐头,那另外的补助款要断头吗? 05/16 12:16
119F：→ Rune:我不接受你的工作就可以不被你剥削呀，在说什麽鬼啊.... 05/16 12:16
120F：→ Ryushuier:neilisme大,你的眼睛可能不太好,我什麽时候说要请你? 05/16 12:17
121F：→ Ryushuier:Niubert 社会福利可以减少这种非天生平等 05/16 12:17
122F：→ pttonly:就是因为身障者很难找到一般工作~所以才需要基金会的帮助 05/16 12:18
123F：→ YesHi:对於这件事 换个角度想 一间公司 只有一个老板吗？ 05/16 12:18
124F：推 fishophobia:齐头式平等= = 那你去共产社会比较快 05/16 12:18
125F：→ YesHi:假设三、四个老板 平分这盈余一百多万 会很多吗？ 05/16 12:18
126F：→ neilisme:生气了 开使耍嘴皮子了 科 你那麽伟大自己去办个基金会阿 05/16 12:18
127F：→ Ryushuier:我知道身心障碍者难找工作,可是不能因为这理由剥削人家 05/16 12:18
128F：→ Rune:我觉得可以捐给别家，不过也要确定别家比较好吧 05/16 12:18
129F：→ Ryushuier:又不是外劳 05/16 12:18
130F：推 Niubert:社会福利已经在时薪以外的地方补上了，就是因为所得少 05/16 12:19
131F：→ pttonly:基金会可麽能又用身障者不容易找到工作的态度来回应? 05/16 12:19
132F：→ Niubert:所得都可以一样时，就不需要额外再补钱，你把他当同一件事 05/16 12:19
133F：→ Ryushuier:neilisme 放大决,没用啦;就算我开了也不会请你的 05/16 12:19
134F：→ Rune:那大家不要雇用就不会有所谓的"剥削"吧.... 05/16 12:19
135F：→ Terryti:大家好像把身障和庇护工厂混在一起了... 05/16 12:20
136F：→ neilisme:原来ryu大自是在争取自己的权益阿 抱歉抱歉 我很支持的 05/16 12:20
137F：→ YesHi:我只是觉得 大家别因简单的报导 而被误导了 05/16 12:20
138F：→ Ryushuier:总之我就是看不惯薪水恶意剥削,管你当作做好事也是一样 05/16 12:20
139F：推 fishophobia:其实我觉得依产能核薪没什麽大问题 毕竟对象特殊 05/16 12:21
140F：→ Ryushuier:Rune你的反义句不就是雇用就可以有剥削的情形嘛? 05/16 12:21
141F：→ YesHi:有些人的想法 就很单纯 老板赚100元 就要全分给员工 05/16 12:22
142F：→ fishophobia:要怪就怪身权法吧... 05/16 12:22
143F：→ Ryushuier:扫地工,这只是仲介;老板抽七成!? 05/16 12:22
144F：推 neilisme:没办法 学生咩 自己看不爽就开始嘴炮 自己却没啥贡献 05/16 12:23
145F：→ Rune:还是学生的话学校应该有理则学，去修一下好吗？ 05/16 12:23
146F：→ Ryushuier:neilisme你倒是贡献很多罗? 说来听听吧 05/16 12:24
147F：推 Niubert:Ryu只是弄错了社会补助跟时薪的用途，这两者本来就分开算 05/16 12:24
148F：→ Rune:还有你说剥削就剥削唷，好大的官威啊~ 05/16 12:24
149F：→ Niubert:今天不是政府给老板95块让老板请身障员工，而是老板自己请 05/16 12:25
150F：推 neilisme:有人不爽又放大决啦 05/16 12:25
151F：→ Ryushuier:Rune我是看不惯,你那种给饭碗就是做好事了,不爽不要做 05/16 12:25
152F：→ pttonly:所以社会补助怎麽算? 05/16 12:25
153F：→ Ryushuier:neilisme 你先放的吧;我只是回问你,你做了什麽贡献? 05/16 12:25
154F：→ Niubert:身障相关的福利是政府跟捐款另外给的，跟时薪不相关 05/16 12:25
155F：→ Rune:你只要提出别家慈善团体能更有效率运用资源就好啦，你爽不爽 05/16 12:26
156F：→ Rune:留在你的日记吧 05/16 12:26
157F：→ Ryushuier:我是希望政府可以订立一套标准,至少不要扣这麽多钱 05/16 12:27
158F：推 Torocats:YesHi: 问题这是慈善机构不是企业阿(￣▽￣＃)﹏﹏ 05/16 12:27
159F：→ Rune:我不会觉得给饭碗就是做好事了不爽不要做很好，而是谁给的饭 05/16 12:27
160F：→ Ryushuier:大学生22K 每天都有人轰了;身障者恶意给薪不是更过分? 05/16 12:28
161F：→ Ryushuier:我就是看你打字不爽,我才批评,流在我日寄做什麽 05/16 12:28
162F：→ Rune:碗最大，啊又提不出来叫嘴炮，工作上这种人最惹人厌 05/16 12:28
163F：→ Ryushuier:Rune大你上面不就是摆明了,至少人家有给工作了 05/16 12:29
164F：→ Rune:不然大家多缴点税，补贴他们多一点吧 05/16 12:29
165F：→ Ryushuier:但是这样就可以乱给新水嘛? 05/16 12:30
166F：→ Ryushuier:你逻辑去修一下好嘛,这很明显是乱给薪水,关税收? 05/16 12:30
167F：→ pttonly:基金会是有大众捐款的~和政府补贴应该分开算 05/16 12:30
168F：→ Rune:我没说伊甸最棒啊，不过麻烦提出其他家给大家参考 05/16 12:30
169F：→ ooyy:剥削最大的其实就是伪善家 一奠真是好啊 05/16 12:32
170F：→ Torocats:为什麽身障基本薪资要扯到税？跳针也选好一点的跳 05/16 12:32
171F：→ Ryushuier:我现在是在批评伊甸,你叫我提别家做什麽? 05/16 12:32
172F：→ Rune:你说他乱给，就指出如何才是不乱给，还有谁不乱给啊 05/16 12:32
173F：→ Ryushuier:跳针也不是这样,我说马英九,你叫我提陈水扁吼 05/16 12:32
174F：→ Ryushuier:你摸摸你良心,清洁工作一整天,时薪给三十,对的起嘛 05/16 12:33
175F：→ Ryushuier:你认为三十不像是... 有点乱给嘛? 05/16 12:34
176F：→ Torocats:那可以请RU大举出没有乱给的吗？ 05/16 12:34
177F：→ Ryushuier:不好意思我现在是在批评乱给,而不是没有乱给 05/16 12:35
178F：→ Rune:你要知道现实中的状况吗？要是有人一小时能做完，然後时薪200 05/16 12:35
179F：推 Niubert:说真的，我认识几个肯顾用的老板就是被这种正义魔人吓到 05/16 12:35
180F：→ Niubert:不敢再顾用的 05/16 12:35
181F：→ Ryushuier:统一超商就没有乱给呀,乡民要哄我是少数例外嘛? 05/16 12:35
182F：→ Rune:大家会请那时薪200的，因为效果一样，薪水总额还比较少 05/16 12:36
183F：→ Niubert:那你就叫统一超全用身障员工啊，他们的缺够请全国身障了 05/16 12:36
184F：→ Ryushuier:说真的,你们这些才是正义魔人吧,不能给工作,就不能尊重 05/16 12:36
185F：→ Rune:政府多补助他们就不用预留成本，多分一点出去啦 05/16 12:37
186F：→ Niubert:你能说什麽真的？你有认识、转介、顾用过任何身障人士吗？ 05/16 12:37
187F：→ Niubert:说来说去都是你的想像世界 05/16 12:37
188F：→ Ryushuier:为什麽统一超商要全部收身心障碍员工? 跳针?逻辑在哪? 05/16 12:37
189F：→ Ryushuier:不好意思,我只是要坚持,应该给适当的薪水,一个有保障的 05/16 12:38
190F：→ Ryushuier:我认识的身心障碍者一定比你多 05/16 12:38
191F：→ Rune:因为统一超有另外的营利管道足以负担啊....每家企业那麽好赚? 05/16 12:39
192F：→ Ryushuier:Niubert你不用一直放大决吧,我只是学生雇得起?批评不行? 05/16 12:39
193F：→ Ryushuier:Rune就算不好赚,但是做多少就给多少,这是人之常情吧 05/16 12:39
194F：→ YesHi:科科 你以为统一超请很多身障朋友吗？ 那是企业比例规定请的 05/16 12:39
195F：推 Torocats:RUNE这跟好不好赚没正相关喔，因为边际效应会递减 05/16 12:40
196F：→ evadx:乾脆放大决 身障者在外面没人要.我们给他工作还训练他 05/16 12:40
197F：→ Rune:问题是做多少给多少是以工作时数计还是成果计呢？ 05/16 12:40
198F：→ Ryushuier:统一超商请很多了,很多谁鸟身障比例???宁愿罚钱 05/16 12:40
199F：→ Torocats:就算你请了200时薪的人，不见得八小时都是两百时薪的产出 05/16 12:41
200F：→ evadx:他们要给我们训练费的.我们现在免费训练已经很好了 05/16 12:41
201F：→ Ryushuier:不能要求身障者跟一般正常人有一样的成果吧? 05/16 12:41
202F：→ YesHi:你以为大企业宁愿罚钱吗？讲讲看那个大企业没请吧 05/16 12:41
203F：→ Ryushuier:就算你请了200的正常人,难道正常人就会做出200的产能? 05/16 12:42
204F：推 Rune:他只雇一小时就好啦，干嘛八小时呢 05/16 12:42
205F：→ YesHi:我是远东集团底下的员工 我就知道我公司有照比例请 05/16 12:42
206F：→ Ryushuier:YesHi联电 天下 兴农 还有很多,你自己查询吧 05/16 12:42
207F：→ YesHi:你讲讲看 那家大企业宁愿罚钱好吗？ 05/16 12:43
208F：推 neilisme:不能要求一样成果却要求一样的薪水 每家企业都佛心来的? 05/16 12:43
209F：→ YesHi:你确定联电没有请？？ 05/16 12:43
210F：→ Rune:照我的经验，台湾老板绝对榨出200以上 哈 05/16 12:43
211F：→ Ryushuier:你要不要去查看看她们有没有请够? 05/16 12:43
212F：→ YesHi:联电和台gg现在都有请 只是请不够 真的不好找 05/16 12:44
213F：→ Rune:不过学生有点理想总是好的，如果能把理想转为实际可行方案就 05/16 12:44
214F：→ Rune:更好 05/16 12:45
215F：推 Ryushuier:我只是看不惯而已,以後有能力当然是要多帮助弱势 05/16 12:45
216F：→ YesHi:一家公司要请员工 也要请他来工作 在工作也要有成就感 才待 05/16 12:45
217F：→ Ryushuier:口气不好不好意思 05/16 12:46
218F：→ YesHi:得住 不是乱请人 05/16 12:46
219F：→ Ryushuier:我只是觉得应该要给一个保障的薪水,表达尊重 05/16 12:46
220F：推 Rune:是的....问题在於要是给不出来，或肯给的很少该怎麽办？ 05/16 12:48
221F：→ Rune:领到的很高兴，没人雇的如何生活？ 05/16 12:51
222F：→ nickivan:时薪70，30已经违反劳基法，还明显歧视 05/16 12:52
223F：→ nickivan:如果要以生产力来论薪酬，请把自己当成营利事业 05/16 12:53
224F：推 nightpluie:伊甸现在就是面临这种问题，所有成本支出都比照一般企 05/16 12:57
225F：→ nightpluie:企业，但角色尴尬 05/16 12:57
226F：→ Ryushuier:Rune大 雇者不应有反正有给你饭吃你就要高兴得心态 05/16 12:59
227F：→ nickivan:叫码政府少花钱在没用的ECFA宣传上，把钱拿去照顾弱势不 05/16 12:59
228F：→ Ryushuier:我知道还是有人饭碗都没有,但是起码的尊重还是要的 05/16 12:59
229F：→ nickivan:是更好？ 05/16 12:59
230F：→ Rune:少扣帽子，什麽有给你饭吃你就得高兴，只是想想可能有人因为 05/16 13:01
231F：→ je7300:所有成本支出都比照一般企业 <=好笑 慈善团体挂假的喔 05/16 13:01
232F：→ Rune:乱喊连有饭吃都变没饭吃。 05/16 13:01
233F：嘘 ooyy:年赚百万，这是慈善机构还是人力剥削公司？ 05/16 13:02
234F：→ Rune:当然啦，看到有人薪水提高可以安慰自己的良心，不过因此没饭 05/16 13:02
235F：→ Ryushuier:领到的很高兴，没人雇的如何生活？这一句话不是反问 05/16 13:03
236F：→ Rune:吃的人该怎麽办？算他倒楣吗？ 05/16 13:03
237F：→ Ryushuier:有领到就要满足了,还有人排队呢 科科 ,还是我看错意 05/16 13:03
238F：→ Ryushuier:薪水提高的人,跟没饭吃的人,关系在哪? 05/16 13:04
239F：→ Terryti:应该没有看错，只是某短R一直跳针 05/16 13:04
240F：→ Ryushuier:你难道是说时新给10块,可以收更多没饭吃的 做更多好事 05/16 13:04
241F：→ Rune:假如学过经济学，就知道关系在哪。 05/16 13:04
242F：→ Ryushuier:你是以经济眼光在哪呀? 老板赚更多钱嘛 05/16 13:05
243F：→ Rune:基本的供需曲线划一划就知道很多事环环相扣，当然，能提出更 05/16 13:06
244F：→ Rune:有效率的方式运作，大部分人都能获利，但现在提出了吗？ 05/16 13:07
245F：→ Rune:是的....赚更多钱，历史告诉我们任意违背这原则没好下场 05/16 13:07
246F：→ Ryushuier:慈善和社会福利的立场站在经济学的眼光,啧啧 算了吧 05/16 13:08
247F：→ Ryushuier:赚钱要紧,现在不是有效率的问题,是恶意剥削 啧啧 05/16 13:09
248F：→ Rune:错，现在就是要更有效率的运用社会资源，别拿无知当藉口 05/16 13:09
249F：→ Rune:当然认为剥削说了算的官威式喊话，当然不必讨论什麽 05/16 13:10
250F：→ Rune:历史上很多失败的改革就是出於一厢情愿的想像 05/16 13:11
251F：→ pttonly:所以明明每年约有一百万的盈余~却还要预扣明年的适当成本? 05/16 13:12
252F：→ vity:认为剥削就别捐钱了吧...我个人只捐发票 其他身体力行去做 05/16 13:12
253F：→ vity:只不过你缴的税还是会被弄到社福去.... 05/16 13:12
254F：→ pttonly:就只因为担心明年承接不到标案? 05/16 13:12
255F：推 Ryushuier:现在不是有效率的问题,是恶意剥削 ,重点摆在後面 05/16 13:12
256F：→ Rune:伊甸当然可能不好，但要指出他哪里做错，不是薪水低就一定错 05/16 13:12
257F：→ Rune:把恶意剥削当前提当然没啥好讨论，不过你的前提是我待验证的 05/16 13:13
258F：→ pttonly:那反过来说~如果明年承接到标案~预留的成本可还给该员工吗 05/16 13:13
259F：→ Rune:问题。这基本上讨论的立足点就不同 05/16 13:14
260F：→ vity:伊甸还有捐大陆地震的...那又要拖出来鞭了 05/16 13:15
261F：→ Rune:应该说预留成本是累积还是保持一定水准，累计的话就很可疑 05/16 13:15
262F：→ Ryushuier:捐大陆,跟本文没关吧;我也可以表面捐钱,私底下拧乾员工 05/16 13:17
263F：→ jcici:庇护性工作者的薪资是职评员评估与政府核定过後依产能给薪的 05/16 13:32
264F：→ jcici:双方都有签约,并不是社福机构要给多少就给多少,我觉得是 05/16 13:33
265F：→ jcici:那位员工跟立委搞不清楚状况,身权法很多配套措施都没做好 05/16 13:35
266F：→ jcici:社福机构也很有压力,他本来是训练工作的地方,社政变劳政 05/16 13:36
267F：推 Rune:嗯....谢谢楼上解惑，怎麽一堆人说的好像是伊甸要给多少就给 05/16 13:37
268F：→ Rune:多少？真是有趣 05/16 13:37
269F：推 ikz:我觉得还蛮合理的~ 05/16 13:57
270F：嘘 terry1043:黑了 05/16 15:06
271F：嘘 samule:一电的员工要是手脚断掉给时薪七十看会不会出来哭... 05/16 15:22
272F：→ qazsugf:没看内文前我本来想嘘伊甸员工每个都时薪70试试看... 05/16 15:49
273F：推 vesia:身权法有庇护工厂给薪资的相关规定，想嘘的看懂了再嘘 05/16 16:22
274F：嘘 zadla2002:= = 05/16 17:03
275F：→ yesonline:身权法给的薪资规定是双方议定, 给你时薪10元也可以.. 05/16 18:31
276F：推 tacos:其实是真的不错了... 05/16 19:14
277F：推 alvogue:伊甸没有违法阿...本来就是身权法的特别规定 05/16 20:14
278F：→ alvogue:庇护性工厂的理念本来就是提供产能较低者一个工作 05/16 20:15
279F：推 minitina:真的是不错了!!!庇护工厂的薪水真的不高 05/17 02:42
280F：→ minitina:换个角度想 庇护工厂根本也没赚什麽钱阿 05/17 02:42
281F：推 holyjj:时薪30= =连续工作一整个月连两万二都不到... 05/17 04:20
282F：推 fakename:该好好调查一下了 05/17 09:30
283F：推 Ryushuier:好好笑喔,有些人还觉得课意给低新已经对你很不错了 05/18 03:45
284F：→ Ryushuier:真是看不起人 05/18 03:45
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人们通常不爱谈事实，只想讲是非。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.47.75.237
285F：推 joeyeh:所以有多的要还给原单位这样吗? 多退少补?! 06/24 11:30