本人同意并愿意遵守现行法律、本站使用者条款、本站各级规定、本板所有规范， 本人愿意为本文内容负责，并保证本文内容皆详尽属实，若违反相关规范，愿受处分。 yes 发表者ID： cloudfoam 所属之传销公司： 台湾力汇 从事传销业之时间： 从2006接触安丽听了一年的课， 到後来接触美商大溪地接触团队一年左右、 後续加入（大部分没在经营，只是当使用者） 美乐家、科士威、艾多美、葡众等 上述有需要年费的，几乎没继续使用了。 其它自我介绍： 大家好，我叫 cloudfoam。 最近因为某些因素，被陌生开发，认识了力汇。 目前使用了一瓶鹿胎盘，正在使用第二瓶。 我现年39岁， 一方面因为年纪，一方面不怎爱运动，肥宅一个。 先前想生小孩，但很难让老婆怀孕。 去医院检查精虫，浓度与份量超过标准， 但是，但是，精虫的构型，不到0.5%是正常的... 过去曾经尝试过不同的方法， 从生猛海鲜到各种含锌的营养补充品， 到中药材、以及葡萄王的产品， 顺道一提，我看到我葡众的上线，为了生小孩， 跑去做人工受孕，我才对葡众死心．． 人工受孕一次大约10～15万， 曾经我的人生目标之一是存了钱，花钱去人工受孕。 因此，只要在上述金额以下的方法，都能让我想尝试。 我被陌生开发後，知道干细胞有机会修复我睾丸的造精功能， 为了兼顾身体健康与生小孩，这阵子开始使用鹿胎盘。 我按照上线的建议使用量，一天四颗，目前快使用完一罐（一罐60颗）． 在老婆月经左右开始使用， 最近是让老婆受孕的日子， 常常睡前做功课 ^ ^ 目前还不能很确定的说对睾丸造精功能修复的状况， 不过呀，不过呀， 毕竟我已经39岁，又不常运动，又常看谜片谜漫， 每天固定的老婆有点．．． 有点让我不好硬起来． 老婆说是我的问题硬牵拖， 有时嘿秀前还碎碎念一些，更难硬。 最近努力做功课时， 感觉小老弟有回到20多岁的状态， 勃起需要的时间以及硬度，老婆赞誉有加， 也减少了碎碎念的机会。 厄～我使用鹿胎盘不是为了增加小老弟的功能， 而是让我的睾丸造精功能回复正常 嗯... 嗯... 啊算了 反正用了两周，让我变强了 ^ ^ 看看过阵子能不能有喜讯 ---- 有想要更进一步了解力汇的产品／制度的， 可以发问讨论，谢谢． 我的上线目前月收平均百万， 他说台湾的直销商年收有超过三十万的，大约3%． 而其中约50%是做力汇的。 後来的加入者要能够赚到钱， 上线才能赚更多的钱。 要大家都好，自己才能更好！ -- 希望能让您满意 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.73.152.95 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DirectSales/M.1569726215.A.E19.html 我大学时有上生化课、有上过分子生物学的课。 我知道你要表达的。 用注射的效果最好，直接进入血管循环到全身。 可是注射是入侵式的医疗行为， 一针看你在哪里打，一ＣＣ一两百万跑不掉。 而一般而言，干细胞用吃的，那不如去买猪头皮来吃。 我去听两次产品介绍OPP之後，知道原理了。 给人服用的是『活细胞』， 也就是利用冷冻乾燥与填充氮气，来让活细胞暂时停止活动， 利用肠溶包衣，让这胶囊可以撑过胃。 另外还限制只能空腹时服用，以加速通过胃的时间。 没空腹服用的话，不如买猪头皮吃算了... 到了小肠时，乳化过的活细胞被释放出来， 在被酵素分解前，比时间效率，被肠壁吸收入血液。 还算合理啦这套理论。 尽量驳倒我吧， 我很菜，很容易驳倒我的 要享受驳倒的快感，趁现在喔喔喔！ 反正我不懂的可以丢给上线去思考。 另外，坊间常见一般的是补充营养， 进阶的是会给细胞修复； 鹿胎盘的说是可以给予细胞再生的功能。 你要我拍我的大学　生物学　生物化学　基因工程　 以及硕士班的分子生物学的成绩单吗？ 基因修复喔， 我还没看过这方面的宣传耶 对付癌症嘛， 让基因已经歪掉的癌细胞做基因修复，我觉得有待证明， 但很常见的方法，把癌细胞给杀掉（或是启动自戕）， 并且让正常细胞再生补位， 不就可以帮助癌症复原了吗？ -- 喔喔，你问保存温度与细胞停止活动喔？ 保存温度说明书上面写25度Ｃ常温， 至於主要让细胞停止活动的方式是： 把胶囊用氮气密封住，让干细胞活着但不活动也不死亡。 何必气噗噗呢？ 一直说打脸　打脸　打脸 啪　啪　啪　，　你真的有爽到吗？ 冷冻乾燥法， 这在生物工程上是很常见的纯化想要取得的细胞的方法。 至於後续保存，是采用氮气封存，不难理解吧？ 啊你提了两次基因修复的宣传， 把那宣传连结贴来让大家看看咩 发动诡辩： 他 = 硕士 他 = 吸金 所以 硕士 = 吸金 是啊，教科书上也没有写说 30年前某位李先生，弄出了绝对零度的空间呢。 -- 干细胞用氮气保存的资料如下: https://patents.google.com/patent/US8099297?oq=stem+cell+store%E3%80%80Nitroge n+++gas （美国专利 US8099297B2 Business method and system for ordering, purchasing and storing stem cells ) 的方法二. stem cells 24, immediately surrounded by a specialized environment 12, which environment can be, without limitation, a vacuum, a nitrogen gas, a gas mixture low in oxygen or devoid of oxygen, or a denser medium, such as a non-reactive plastic, or a preservative gel or other preserving medium. 噗疵， 想啪啪响，也要打力一点咩 这个连结只有写　违规情节： 广告内容夸大不实 但是没有写到说是哪个地方夸大。 以下这小段是我脑补的啦： 常见的卖营养食品的公司，不管是葡众还是大溪地什麽的， 都是打着卖营养食品的商品来卖，宣传或OPP时用有治疗效果（医疗）来宣传。 啊好死不死，这间力汇，在书面上写上了疗效， 所以吃到了这张五万元的罚单。 我用　力汇、广告不实　这两个关键字去查， 结果google第一个连结是说 新加坡中央医院跟卫生部安全证书，国际人知道，因为新加坡法规太严格， 不实广告要受鞭刑，所以如果一个东西能够在新加坡卖超过十年以上， 2018年更在日本上市，因此在食品安全、商誉跟信用上，都是无庸置疑的。 依照我看的资料，似乎是如此表达没错 是啊，赶快告这间公司呦！ 啊要他贴连结 说指证广告不实，是哪方面的不实啊？ 是我脑补的版本吗？　还是哪个原因？ 自己贴个不清不楚的连结出来，然後放了屁就走这样。 所以这段是要表达什麽呢？ 看不懂呢 是你想啪我还是我想啪你呀？ 你要啪我当然是你要举证哪里可以啪我， 而不是贴个内容不清不楚的连结给我，要我去证实他不该被你啪。 你当你是侦探漫画的主角， 要大家自己举证不是犯人的证明喔？ 嗯哼， 你上面不是要用　低温让细胞不活动，但商品却是在常温保存 这点来打脸我吗？ 我贴的专利就是用来回应你的问题呀？ 怎麽啦？ 你忘了喔？ 没关系，再简述一次： 『用氮气让干细胞储存的技术是可行的』 至於鹿的干细胞，与人体之间到底是哪个因素造成人体细胞的再生现象嘛 就慢慢等文献搂！ 至少力汇的技术可以利用口服的方式， 让鹿的胎盘活细胞可以撑到小肠， 并且撑到被肠壁吸收，进入血液，分布到人体。 之後的机理，有後再说搂 就像是人蔘可以干嘛？ 「可以补气」 什麽是补气？ 「补气就是补人的气？」 请证明补气对人体有帮助 「．．．」 ． ． ． 等了几千年才出现说，喔，人蔘有皂甘，皂甘可以balabala.... 你可以去告这间公司造假呀? 一年在台湾就赚了几十亿， 你去踢爆这公司，赚个10％ 一生就不愁吃穿了。 这间公司也要在日本与德国弄分部了， 快快快， 赶在亚洲最自视甚高的人种--日本人 以及全世界自视最高的人种--德国人　告倒他之前， 赶快去告他去赚钱啊！ 他的机理到底是如何， 有待验证咩 https://patents.google.com/patent/CN106562993A/zh 好啦，其实上面的专利是中国的 看到　中国　两个字，我也会产生对此专利内容诚实性感到怀疑。 OK，无论如何， 该专利的中间左右开始有异体生物试验。 拿不同动物来注射鹿的干细胞。 ---- 况且机理到底是活的干细胞直接参与异体修复呢？ 或是干细胞里面的什麽物质会促进异体修复呢？ 我们慢慢等待研究报告吧！ https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3759509/ 这篇也是使用氮气来保存干细胞 不过也没写原理就是了 点下去看了， 再怎麽新，也是2008年的技术 当然，我好像在1996年的文件就看到此技术--靠液态氮来保存 拿旧技术来说嘴说， 用氮气保存新技术是不可靠的！是无效的！ 十几二十年前的冷冻保存技术才是稳当的！！！ 不觉得这逻辑怪怪的吗？ 崇尚旧知，当成是宗教喔？ 当新的与旧的出现不同见解时， 旧的就是正确的， 新的就是该被否认的。 ---- 2012年公开的研究，缺氧状态下的干细胞似乎可行呢！ https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2891942/ 没说液态氮保存是唬烂的， 只是科技演进， 业态氮保存，似乎不是唯一方法。 关於异体反应，先不回你，也没打算反驳你． 话说我目前也只看到将鹿胎盘注射到非人类的试验报告啦 （上面的某个中国专利里的试验报告） 话说回来，鹿胎盘对修复的机理， 到底是干细胞直接的作用？ 抑或是其分泌物或内容物对修复有帮助？ 我们慢慢等科学昌明～～ 检举直销商赚不了钱啦！ 来！去检举力汇呀。 力汇公司又跑不掉，对吧？ 厄～你贴个在卖保养品的帐号的攻击文给我干嘛？ https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1559030838.A.5F6.html https://i.imgur.com/ZI5VIAf.jpg https://disp.cc/b/163-bewH 引用其中的一小段： 但他过去所质疑别人品牌的标示不明/赚取暴利/夸大疗效/广告夸张不实 通通都在八卦版被人掀底说根本是打着红旗反红旗 Ｏｋ，这里是直销版，不是八卦版， 所以美的好朋友的事情也不需要在这边讨论了 （想讨论美的好朋友，请左转八卦或美妆版） 不过你贴的那连结的三个质问， 晚些跟你回覆． --- 以下来自美的好朋友的质问 提醒大家，如果听到一个产品效果很神奇，你可以尝试用三个步骤来破解： 1. 看产品官方网站怎麽写。如果官方网站都没有写什麽神奇疗效，但都是私下的文宣品 在讲，那就可能有问题。 回应： 讲白的所有卖健康食品的都是这样子规避法律， 不管是直销业还是一般店面通路都是。 比方说，你去便利商店买四物饮或是中将汤， 包装与说明以及官网几乎不会写明有什麽效果．（因为是当成食品卖） 所以这样子有破解说中将汤是有问题的搂？ 所以说当食品卖的叶黄素也是有问题的搂？ 2. 看一下网站的位址在哪。很多夸大的都会注册在国外。 会写这条，只不过单纯的是该营业者当时只想做台湾的生意。 当该业者要做国际生意时，看他会不会申请世界的网域？ 况且只要是非本土的商品，会把商品卖到台湾， 他本身已经是跨国的国际生意了， 网站当然是架在他自己的国家或是世界网域。 觉得很怪，怎麽会用这麽弱的问题来质问？ 3. 打电话去地方卫生局问，这个产品可不可能有这样的效果。 因为所有以健康食品来贩售的补给品，都不会在包装以及申请上面写疗效啦 （逻辑同1） 好弱的质疑... 基本上，食品、保养品都不可能有什麽神奇的疗效啦！要赚钱很好，想发财也OK，但千万 不要为了赚钱，到处去欺骗民众。 注：结果美的好朋友自己推出叶黄素来卖... --- 拆成二点（loop...） 一、干细胞如何用吃的？ 取得干细胞以及增值後， 与一些辅助材料混合，乳化， 接着在缺氧状态下（以氮气达成），将材料包装成胶囊。 胶囊采用的是肠溶胶囊。 食用时，必须空腹，且服用後半小时内禁止进时。 在空腹状态下，胶囊有机会较快的通过胃部。 （以及胶囊本身能够耐住胃部的酸以及酵素分解） 进入小肠时，胶囊被人体的酵素分解， 在尽量没有其他食物的干扰下， 已乳化的干细胞有机率在被消化分解前经由肠壁，进入血液。 二、生理机制与异种排斥： 目前我还没有找到公开的说鹿的干细胞对人体的生理机制 （鹿角细胞，倒是已经有研究报告对人体细胞修复的公布。） 到底鹿的干细胞，是活体细胞直接参与细胞修复？ 还是干细胞内部的物质，或是其分泌物，会对细胞进行或是刺激修复？ 这资料我还没看到 就只能说等科研结果搂． 若机制为干细胞的内部物质或其分泌物对细胞直接进行或间接刺激修复， 则就不会有异种排斥的事情了。 另外有关异种排斥， 可参考前面某中国的鹿胎盘干细胞注射到犬、家禽的试验报告。 https://patents.google.com/patent/CN106562993A/zh 只是中国的实验报告的信任度嘛，自己衡量啦， 是啊，力汇的技术可以靠吃的就跑到血液。 该专利并没有写『用自己的』耶 是生理机制暂时还没有paper发表，而非无法解释。 按照你的逻辑，在没有生理机制paper出来之前， 吃四物汤吃人参吃叶黄素的都会被你笑没脑袋了吧？ 鹿茸对细胞的生理机制，也是西元两千年後才有生出paper， 那在发出paper之前服用鹿茸的人，也是被你笑没脑袋了吧？ 你得意的笑，得意的笑，求得一生乐逍遥 还真的有勒... 白纸黑字上面， 我当然不会说有医疗效果，嘻嘻 高国华的自己去判断啦， 要求力汇赔他一亿元跟几台宾士什麽的， 然後被力汇反告回去 自己判断.. 有关高国华喔， 老实说啦，我是被陌生开发的啦， 这个力汇一输入，马上跑到很前面的搜寻结果。 这是我也一定会看到的新闻。 可是呢，为何被我无视呢？高国华的这个． 首先不大想着墨的，是高国华的斯德方面， 你知道的，当某方面的人越跳脚，他越抗议什麽，就知道对面的越～～～还好啦！ 比方说打房的方法讨论一出现，看到炒房那边的在跳脚， 就知道说　　喔～～这方法有效呢！ 看到总统某些动作，会让中国外交部或国台办跳脚， 就知道说　　喔～～总统干的好呢！ 再来呢，则是逻辑判断了。 高国华的事件，简单来说是这样： 　高某服用过一阵子，出现暝眩反应 => （台面上看不到）跟力汇或上线要钱 =>（台面下）要不到钱 => 开记者会骂力汇以及放话要一亿跟四台宾士，不然就要告力汇 => （台面下）力汇直接反告恐吓 =>（台面下）检方说开记者会是高的权力，不起诉处理 => 高又开记者会，说检方对於力汇反告恐吓， 　 检方不起诉啦balabala（大辣辣的说法院认证） => （台面下，高告力汇，但是法院一样不起诉或是判决结果不是高想要的） => 不了了之。 ---- 首先呢，由於高闹得这麽大，所以力汇一定没有给高钱 再来呢，高一定是没收到钱，所以高的记者会新闻才会持续放在网路上的前几项． 但是呢，高一定是走法律路线，但是法律无法判力汇在高的事件上违法 依照高的风格，如果力汇因此需判赔给高或是被罚钱，高一定又会再开一次记者会 （这也算是法院认证了吧？　　好好好，勉强算是高国华认证的没有违法） 只不过力汇懒的高调处理高的事件，冷处理． ---- 你拿一个姓高的开记者会放了些屁， 然後不了了之的事件干嘛？ 这事件根本不能证明什麽， 看你在那边爽的，唉！ 是暝眩反应 是啊，力汇告高，不起诉．（高开记者会宣传） 那高告力汇的部分呢？ （力汇懒的理高，自己判断有没有起诉？判决有没有罚力汇钱？） 是啊， 以高的做事风格来判断， 让大家自由心证吧。 高的皮肤状况是典型的暝眩反应呀! 随便用关键字下去就有此连结说明,自己看皮肤的部分: https://huimei3388.nidbox.com/diary/read/8367921 啊哈哈哈， 原来阁下是直销版赫赫有名的踢馆专家啊！ 终於能够让阁下以主观模式回答了， 让在下倍感欣慰 能不能... 颁个奖状给我呢？ 啊哈哈哈 ※ 编辑: cloudfoam (42.73.60.74 台湾), 10/01/2019 16:35:35