作者d200190 (瞌睡熊)
看板DirectSales
标题Re: [问题] 如果找不到当初的安丽直销商
时间Tue Dec 5 03:50:27 2017
废话不多说,我直接写信去NSF问到底全机认证是三小,标志有没有差,得到的回答节
录如下:
There are certification marks that are used by all manufacturers who are
certified to NSF International standards and certified by NSF International.
There are color restrictions and size recommendations for the certification
marks. The certification mark by itself does not represent different
certification; but rather the list of standards that the product has been
certified against as well as the list of contaminants it will reduce is a way
to differentiate a product’s certification.
通过NSF标准认证的制造商可以使用认证标志,有颜色上的限制和建议尺寸。
标志本身不代表认证不同,产品本身通过的标准认证,以及能降低的污染列表才能分辨
产品认证的不同。
There are component certifications that we use to verify the components in
contact with drinking water are safe to use. These fall under standard 42
and/or 61. They would state as such “certified for material and structural
integrity only” whereas the performance of a product is verified as a whole
system is under 42, 53, 401, etc.
接触到饮用水的零部件认证是42和/或61,确保使用安全无虞,认证的描述如:仅认证材
质和结构完整性。产品的效能认证是以完整系统来验证,例如42、53、401等。
然後我从安丽官网截图给NSF
https://imgur.com/FLHv9OJ.jpg
还有这一堆NSF认证标志
https://imgur.com/Eaji0f7.jpg
The mark is the same with the exception of the box underneath has different
text clarifying the product’s certification.
标志是相同的,除了底下文字标注认证种类的不同。
The certification mark has a ® with it for all marks including the “
independently certified” version.
认证标志有®,包括独立认证版本(官网截图的TM版不知道哪生出来的)。
Mindy Costello, RS MS
Consumer Information
T 1.800.673.8010 E
[email protected]
NSF International | www.nsfconsumer.org
789 N. Dixboro Road Ann Arbor, MI 48105 USA
结论:只要像42、53、401属於效能认证本来就是完整全机下去验,不好意思戳破你们
"全机认证">"零件认证"的话术。
当然也就没有专属"全机认证"的标志,官方也说了标志有限制颜色,一大堆各
种标志是一样的,要查表或标志才知道认证种类。
以後要是碰到安丽再用"全机认证"、"标志等级不一样"话虎烂,欢迎拿这篇去
甩他脸。
完整信件有点长,等有空再放。
下次看有没有机会放纽崔莱官方打脸版,话唬烂还是官方打脸最对味。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.230.203.138
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DirectSales/M.1512417031.A.8CD.html
1F:嘘 saokie : 挑你喜欢的讲啊,有没有不小心打了R101.139.29.118 12/05 07:47
2F:→ saokie : o储水桶的脸。101.139.29.118 12/05 07:47
不知道是打到什麽脸,一开始我就说储水桶要不是包在RO系统里就是在61,看不懂硬要欢?
3F:推 Sinreigensou: 你的信里面42就是有分零件和全机了49.217.96.120 12/05 08:12
对啊,啊42除氯、口感效能就要验全机啊,不是自豪只有你们是验全机?尤其sohuanjin还
信誓旦旦标志会不一样嘞。
4F:推 gtr077 : 1.蛮想看你打脸纽催莱117.19.144.200 12/05 08:12
安安,是要用纽崔莱官方文章打脸你们喔
5F:推 tkdmaf : 直接询问的实是求是精神可嘉勉。101.12.162.53 12/05 08:13
6F:→ gtr077 : 2.赶快拿这篇去提告安丽公司,你应117.19.144.200 12/05 08:13
7F:→ gtr077 : 该会有不少粉丝,而且安丽公司将关117.19.144.200 12/05 08:13
8F:→ gtr077 : 门倒闭117.19.144.200 12/05 08:13
9F:→ gtr077 : 3.大家可以自己去“千X净水”或其他117.19.144.200 12/05 08:13
10F:→ gtr077 : 卖净水器的专柜,跟他们说可以拿出117.19.144.200 12/05 08:13
11F:→ gtr077 : 认证报告书以及认证过滤的细项(可117.19.144.200 12/05 08:13
12F:→ gtr077 : 以过滤哪些污染物与过滤效能)吗?117.19.144.200 12/05 08:13
13F:→ gtr077 : 我保证拿得出来的机种,五根手指头117.19.144.200 12/05 08:13
14F:→ gtr077 : 算得出来,而且我问过为什麽其他都117.19.144.200 12/05 08:13
15F:→ gtr077 : 能贴标,只要通过一个材料认证就可117.19.144.200 12/05 08:13
16F:→ gtr077 : 以贴标,像是某牌只有活性碳有通过117.19.144.200 12/05 08:13
17F:→ gtr077 : 认证,可以过滤某一项污染物,如此117.19.144.200 12/05 08:13
18F:→ gtr077 : 就能得到标章,不信大家可以自己去117.19.144.200 12/05 08:13
19F:→ gtr077 : 问117.19.144.200 12/05 08:13
我信的容就有写啊,标志本身无法直接知道认证内容,要查列表啊,你是要跟sohuanjin说标志会不一样的说法来个网内互打吗?
※ 编辑: d200190 (111.71.16.197), 12/05/2017 08:47:33
20F:推 jack80057 : 期待全文 39.12.167.178 12/05 08:29
21F:推 Sinreigensou: 不过我建议啦,比起问这个,直接到 49.217.96.120 12/05 08:36
22F:→ Sinreigensou: NSF官网查询通过认证产品不是更快 49.217.96.120 12/05 08:36
23F:推 gigi030507 : 第一次听到27K说12K的贵 36.236.64.215 12/05 08:43
24F:推 killer1 : 求证给推 42.72.75.52 12/05 08:44
25F:→ gigi030507 : 当我说出孔径跟离子大小 他们又说 36.236.64.215 12/05 08:44
26F:→ gigi030507 : 不出啥话了 只会跳针我有认证 36.236.64.215 12/05 08:45
27F:→ gigi030507 : 然後一只滤心比人家整机还贵 笑死人 36.236.64.215 12/05 08:46
※ 编辑: d200190 (111.71.16.197), 12/05/2017 08:50:22
28F:推 Sinreigensou: 而且完整滤除表NSF官网也会有 49.217.96.120 12/05 08:50
29F:→ Sinreigensou: 认证跟滤除报告比理论重要多了吧 49.217.96.120 12/05 08:55
30F:→ gigi030507 : RO 离子交换都说得出来 就贵公司 36.236.64.215 12/05 08:56
31F:→ gigi030507 : 说不出来 太神奇了 36.236.64.215 12/05 08:56
32F:→ gigi030507 : 难不成是用魔法? 36.236.64.215 12/05 08:57
33F:推 Sinreigensou: 那不就代表可能有你不知道的技术, 49.217.96.120 12/05 08:58
34F:→ Sinreigensou: 可以用活性碳滤心过滤重金属吗? 49.217.96.120 12/05 08:58
35F:→ gigi030507 : 那就请你提出证明 36.236.64.215 12/05 08:59
36F:→ gigi030507 : 研究报告等第三方资料 36.236.64.215 12/05 09:00
37F:→ gigi030507 : 不然都给你说就好了 我考试OGC4次 36.236.64.215 12/05 09:00
38F:→ gigi030507 : 还100分勒 36.236.64.215 12/05 09:01
39F:推 saokie : 证明不会去NSF看,不是要闪干嘛还回 101.139.29.118 12/05 09:42
40F:→ saokie : 来。 101.139.29.118 12/05 09:42
41F:→ saokie : 不信安丽那可以信世界卫生组织吧, 101.139.29.118 12/05 09:43
42F:→ saokie : 还是Gigi又要挑战世卫。 101.139.29.118 12/05 09:43
43F:→ saokie : 我也是第一次听到活性碳会增加硬度 101.139.29.118 12/05 09:44
44F:→ saokie : 。 101.139.29.118 12/05 09:44
我查证,我搞错,我道歉。不会就查,有错就认,我会思考我骄傲。
46F:推 saokie : 本篇的一开始我还真的没直接看到RO 101.139.29.118 12/05 09:46
47F:→ saokie : 储水桶有包在系统或认证内。 101.139.29.118 12/05 09:46
48F:→ sohuanjin : 全机认证有外面那圈 没有全机认证175.180.240.190 12/05 19:35
49F:→ sohuanjin : 请问一下是不是认证不一样? 是不是175.180.240.190 12/05 19:35
50F:→ sohuanjin : 标志不同? 自己一开始就搞错别人说175.180.240.190 12/05 19:35
51F:→ sohuanjin : 的话还在那边查得很爽外加人身攻击175.180.240.190 12/05 19:36
52F:→ sohuanjin : 补第一句 没有全机认证就没有那圈175.180.240.190 12/05 19:36
我觉得齁,是不是有人阅读能力有问题,我都翻成中文了耶。
官方白纸黑字这样写了就看大家要信谁啦。
53F:→ sohuanjin : 另外 你这篇写到饮用水的零部件认证175.180.240.190 12/05 19:44
54F:→ sohuanjin : 请问上面有写几项阿? 我说饮用水相175.180.240.190 12/05 19:45
55F:→ sohuanjin : 关部分的认证好像不到五项 有错?175.180.240.190 12/05 19:46
"etc." "例如",语文能力各位看官自有评论。
https://goo.gl/Mq8Zqg
1. NSF/ANSI 42
Filters are certified to reduce aesthetic impurities such as chlorine and
taste/odor. These can be point-of-use (under the sink, water pitcher, etc.)
or point-of-entry (whole house) treatment systems.
滤心经认证能够降低令人不快的杂质,例如余氯、气味。
2. NSF/ANSI 53
Filters are certified to reduce a contaminant with a health effect. Health
effects are set in this standard as regulated by the U.S. Environmental
Protection Agency (EPA) and Health Canada. Both standards 42 and 53 cover
adsorption/filtration which is a process that occurs when liquid, gas or
dissolved/suspended matter adheres to the surface of, or in the pores of, an
adsorbent media. Carbon filters are an example of this type of product.
滤心经认证能够降低影响卫生的污染。本标准所称影响卫生的效果由美国环保署EPA及
加拿大卫生部HC规范。42及53标准涵盖的范围包括吸附和过滤,碳滤心是这类产品中
的一例。
3. NSF/ANSI 44
Water softeners use a cation exchange resin that is regenerated with sodium
or potassium chloride. The softener reduces hardness caused by calcium and
magnesium ions and replaces them with sodium or potassium ions.
利用阳离子交换树脂释放钠或钾,与水中的钙、镁离子作交换以软化水质。
4. NSF/ANSI 55
Ultraviolet treatment systems use ultraviolet light to inactivate or kill
bacteria, viruses and cysts in contaminated water (Class A systems) or to
reduce the amount of non-disease causing bacteria in disinfected drinking
water (Class B).
紫外线系统用以不活化或杀死污染水源中的细菌、病毒或囊孢(Class A)或者减少饮
用水中非致病性细菌数量(Class B)
5. NSF/ANSI 58
Reverse osmosis systems incorporate a process that uses reverse pressure to
force water through a semi-permeable membrane. Most reverse osmosis systems
incorporate one or more additional filters on either side of the membrane.
These systems reduce contaminants that are regulated by Health Canada and
EPA.
利用压力使水穿过半透膜的逆渗透系统。大多RO系统在半透膜前後会加上一至两道
额外过滤器。这些系统能够降低HC和EPA规范的污染源。
6. NSF/ANSI 62
Distillation systems heat water to the boiling point, and then collect the
water vapor as it condenses, leaving behind contaminants such as heavy
metals. Some contaminants that convert readily into gases, such as volatile
organic chemicals, can carry over with the water vapor.
蒸馏系统-将水加热至超过沸点并收集蒸汽,藉此除去像重金属这类污染。有些污染
能够化为气体,例如挥发性有机物,会一同带入水蒸汽。
NSF/ANSI 177 是淋浴设备的过滤器我就不算了。
7. NSF/ANSI 401
Treatment systems for emerging contaminants include both point-of-use and
point-of-entry systems that have been verified to reduce one or more of 15
emerging contaminants from drinking water. These emerging contaminants can
be pharmaceuticals or chemicals not yet regulated by the EPA or Health
Canada.
针对新兴污染源的水处理设备。可以去除饮用水中15种新兴污染中的一种或多种污
染。新兴污染源是指尚未被EPA或HC规范的化学物或制剂产物。
8. NSF P477
These point-of-use filters reduce microcystin (toxins produced by blue-green
algae) below the health advisory set by the EPA.
能够将蓝绿藻毒素降至EPA建议之下的滤心。
9. NSF P473
PFOA/PFOS water filters or systems are evaluated on their ability to reduce
PFOA and PFOS in drinking water and to meet strict material safety and
structural requirements as defined in NSF/ANSI 53.
全氟辛酸/全氟辛磺酸滤心,用以降低饮用水中的全氟辛酸/全氟辛磺酸以达成53中
定义的材质安全以及结构性要求。
10. NSF P231
Microbiological water purifiers are certified for health and sanitation
based on the recommendations of the EPA’s Task Force Report, Guide
Standard and Protocol for Testing Microbiological Water Purifiers (1987)
(Annex B).
符合公共卫生及健康的微生物滤水器。
11. NSF/JWPA P72
Iodine radioisotope point-of-use treatment options are evaluated for
reduction of all forms of iodine in drinking water. This protocol was
developed in conjunction with the Japan Water Purifier Association (JWPA).
碘同位素处理设备,经评估能够降低饮用水中所有形式的碘。
12. NSF/ANSI 61 (不在水处理设备这一页)
Drinking Water System Components – Health Effects by most governmental
agencies that regulate drinking water supplies. Developed by a team of
scientists, industry experts and key industry stakeholders, NSF/ANSI 61
sets health effects criteria for many water system components including:
Protective barrier materials (cements, paints, coatings)
Joining and sealing materials (gaskets, adhesives, lubricants)
Mechanical devices (water meters, valves, filters)
Pipes and related products (pipe, hose, fittings)
Plumbing devices (faucets, drinking fountains)
Process media (filter media, ion exchange resins)
Non-metallic potable water materials
饮用水设备零部件-政府机构规范之卫生效果,61制订了许多零部件的卫生标准,
包括:
涂料、阀门、瓣膜、滤心blahblahblah...
嫌太长也没关系啦,安丽自己的五项+61一项,这样是几项? 要不要借你计算机?
※ 编辑: d200190 (36.230.203.138), 12/05/2017 22:13:06
56F:→ tkdmaf : 以我来说,看到直销商这样吵……123.204.137.251 12/05 21:12
57F:→ tkdmaf : 就算产品好我也不敢买。123.204.137.251 12/05 21:12
58F:→ tkdmaf : 自清者,无需自清。浊着,淌之。123.204.137.251 12/05 21:13
59F:推 saokie : 没有一些ID看看板上是否活人多点。 101.139.29.118 12/05 21:43
60F:推 gigi030507 : 其实58跟44 很难同时存在 有RO干嘛 36.236.64.215 12/05 22:19
61F:→ gigi030507 : 要离子交换? 多一到没用的 反之 36.236.64.215 12/05 22:19
62F:→ gigi030507 : 只不过 去除重金属水的话 就RO跟 36.236.64.215 12/05 22:19
63F:→ gigi030507 : 离子交换树脂有用 36.236.64.215 12/05 22:20
64F:→ gigi030507 : 其他的 我是不知道如何有用啦 36.236.64.215 12/05 22:20
65F:→ gigi030507 : 反正业务们也说不出来 就别逼他们了 36.236.64.215 12/05 22:20
66F:→ gigi030507 : 等等他们就会说 我们有5张NSF喔 36.236.64.215 12/05 22:20
67F:推 justsaygood : 认同tkdmaf 直销商吵辩成这样反而 114.34.21.4 12/05 22:52
68F:→ justsaygood : 对那一家感到厌烦 114.34.21.4 12/05 22:52
69F:推 lanevo9 : 真想贴一首歌,输了你赢了世界又如 36.237.147.252 12/05 23:08
70F:→ lanevo9 : 何。东西卖的出去卡实在... 36.237.147.252 12/05 23:08
71F:→ gigi030507 : 他们没有想到这样吵 万一人家狗到 36.236.64.215 12/05 23:12
72F:→ gigi030507 : 会有啥感想... 36.236.64.215 12/05 23:12
73F:推 saokie : 有人自己承认攻击意图,所以?223.140.224.145 12/05 23:41
74F:推 Sinreigensou: 是啊 其实辩不辩都无所谓卖出去才 101.14.247.103 12/05 23:57
75F:→ Sinreigensou: 是真的,而他就是卖得出去,安丽已 101.14.247.103 12/05 23:57
76F:→ Sinreigensou: 经60年,要狗要黑我看都差不多有了 101.14.247.103 12/05 23:57
77F:→ Sinreigensou: 净水器都出到二代了,产品也从原本 101.14.247.103 12/05 23:59
78F:→ Sinreigensou: 不到十种种变成400多种,没市场? 101.14.247.103 12/05 23:59
79F:→ Sinreigensou: 真的觉得不讲清楚才是错误 101.14.247.103 12/06 00:00
澄清一下齁,从以前到现在,美国欧洲的安丽官网或官方产品声明都很乖,人家卖得好我
也不否认,偏偏到了台湾就歪到不知道哪里去,被你们这些人扯着虎皮当大旗。
你们自己跳出来给人打脸的东西,我都没有在国外的官网上看到,那我想在台湾名声会臭
掉是安丽的问题还是底下直销商的问题就很明显了嘛。还有甚麽自创的科学/认证通通拿
出来啦,我直接丢给美国总公司让他们自己洗地啦,不过我看NSF说明都没在鸟了,总公
司大概也是无奈。
※ 编辑: d200190 (36.230.203.138), 12/06/2017 00:54:37
80F:推 killer1 : 不这样吵一吵,人家不知道他们是安175.182.140.235 12/06 00:55
81F:→ killer1 : 丽派来的175.182.140.235 12/06 00:55
82F:推 Sinreigensou: 我说的都是台湾安丽 101.14.247.103 12/06 00:57
83F:→ Sinreigensou: 顺便补充你知道安丽做最好世界第一 101.14.247.103 12/06 00:59
84F:→ Sinreigensou: 的是台湾人吗?总公司很看重台湾的 101.14.247.103 12/06 00:59
I don't care.
反正台湾直销护航到最後一步就是"我们卖很好",哪怕用话术甚至伪科学去哄骗消费者
都不在乎。
※ 编辑: d200190 (36.230.203.138), 12/06/2017 01:11:24
85F:→ gigi030507 : 业绩好当然看重阿 业绩差谁理你阿 36.236.64.215 12/06 01:01
86F:→ gigi030507 : 这都不懂 死水哥 36.236.64.215 12/06 01:01
87F:→ gigi030507 : 还有 我只有听过理论上可以实际上 36.236.64.215 12/06 01:01
88F:→ gigi030507 : 不知道的 没听过理论上不能实际上 36.236.64.215 12/06 01:01
89F:→ gigi030507 : 却可以的 36.236.64.215 12/06 01:01
90F:推 Sinreigensou: 那产品真的如您说的烂业绩怎麽好 101.14.247.103 12/06 01:01
91F:→ gigi030507 : 是你做的吗? 你卖多少了 你哪个位阶 36.236.64.215 12/06 01:02
92F:→ Sinreigensou: 呵呵岔开话题了 101.14.247.103 12/06 01:03
93F:→ gigi030507 : 好啦 懒的跟死水哥讲了 36.236.64.215 12/06 01:03
94F:→ Sinreigensou: 对了补充台湾安丽是35年才对 101.14.247.103 12/06 01:03
95F:→ Sinreigensou: 你讲第几次懒得讲了XD 101.14.247.103 12/06 01:04
96F:→ Sinreigensou: 我看可能超过五次吧 101.14.247.103 12/06 01:05
97F:→ Sinreigensou: 结果没几个 小时又回来噜 101.14.247.103 12/06 01:05
98F:推 saokie : 五项看成五张哥吗?223.140.224.145 12/06 01:20
99F:推 kaillan : 我想此为直销板,会因本身对直销. 111.83.182.130 12/06 08:14
100F:→ kaillan : 直销商过往经验不佳而引起的吵架无 111.83.182.130 12/06 08:14
101F:→ kaillan : 法避免,会说不买直销产品也难免有 111.83.182.130 12/06 08:14
102F:→ kaillan : 个人因素。我针对个人的言论探讨, 111.83.182.130 12/06 08:14
103F:→ kaillan : 请问原po d大询问NSF官方全机认证 111.83.182.130 12/06 08:14
104F:→ kaillan : 的信件内容为何?我转录给台湾安丽 111.83.182.130 12/06 08:14
105F:→ kaillan : 公司请他们说明。因为全机认证.零 111.83.182.130 12/06 08:14
106F:→ kaillan : 件认证官网上都有说明,且其他品牌 111.83.182.130 12/06 08:14
107F:→ kaillan : 也有出现此标榜。排除由直销商误传 111.83.182.130 12/06 08:14
108F:→ kaillan : ,另外若有质疑台湾安丽官方文宣不 111.83.182.130 12/06 08:14
109F:→ kaillan : 符合美国安丽的项目也可提出。 111.83.182.130 12/06 08:14
110F:推 killer1 : 不买直销产品跟不买其它产品一样 223.136.51.183 12/06 08:56
111F:→ killer1 : 就单纯觉得贵或不爱,消费者单纯的 223.136.51.183 12/06 08:57
112F:→ killer1 : 倒是直销只想自己的东西,全都自己 223.136.51.183 12/06 08:57
113F:→ killer1 : 好棒棒,大部份的人才觉得奇怪吧 223.136.51.183 12/06 08:58
114F:推 lanevo9 : 楼上讲出不少被推销过的心声,如果 42.77.31.151 12/06 10:05
115F:→ lanevo9 : 免费试用且感受到实质的好,倒是很 42.77.31.151 12/06 10:05
116F:→ lanevo9 : 乐意使用也会帮忙宣传该产品。打一 42.77.31.151 12/06 10:05
117F:→ lanevo9 : 堆字讲一堆话对产品没有太多实质效 42.77.31.151 12/06 10:05
118F:→ lanevo9 : 益,尤其精打细算消费者。 42.77.31.151 12/06 10:05
119F:推 Forwell : 传直销在推广产品上会比其他通路来 117.19.194.135 12/06 10:22
120F:→ Forwell : 的主动,当然也会造成不小人情压力 117.19.194.135 12/06 10:22
121F:→ Forwell : ,好像不买会影响身心健康,要顶住 117.19.194.135 12/06 10:22
122F:→ Forwell : 这种压力得在产品专业上了解的比业 117.19.194.135 12/06 10:22
123F:→ Forwell : 务更深,对误导的资讯要能直接点破 117.19.194.135 12/06 10:22
124F:→ Forwell : ,至少让对方不敢摆高姿态,卖场业 117.19.194.135 12/06 10:22
125F:→ Forwell : 务和其他公司的广告也是漏洞百出, 117.19.194.135 12/06 10:22
126F:→ Forwell : 看在人家比较被动的份上比较少去用 117.19.194.135 12/06 10:22
127F:→ Forwell : 放大镜检视。 117.19.194.135 12/06 10:22
128F:推 gigi030507 : 还是老话一句。产品cp值高。顾客都 36.239.105.87 12/06 11:13
129F:→ gigi030507 : 会免费推荐。连使用心得都一样。东 36.239.105.87 12/06 11:13
130F:→ gigi030507 : 西cp值低。只有卖的人才在攻击别人 36.239.105.87 12/06 11:14
131F:→ gigi030507 : 。 36.239.105.87 12/06 11:14
132F:推 Sinreigensou: 安丽就是靠推荐卖60年成长到年营业 101.14.247.103 12/06 11:18
133F:→ Sinreigensou: 额100亿美元,自己想想再发言吧 101.14.247.103 12/06 11:18
134F:→ Sinreigensou: 你认为CP值低不值得买是你的事 101.14.247.103 12/06 11:18
135F:→ tkdmaf : 我觉得评论本来就是个人的想法 218.161.36.35 12/06 11:58
136F:→ tkdmaf : 人家要评论,就该以评就评 218.161.36.35 12/06 11:58
137F:→ tkdmaf : 而不是以评就人或以人就评 218.161.36.35 12/06 11:59
138F:→ tkdmaf : 说错了,要以评论来评,而不论人 218.161.36.35 12/06 11:59
139F:→ tkdmaf : 只有说不过,才会论人。明白? 218.161.36.35 12/06 12:00