作者hueiptt (人生难懂一场梦)
看板DirectSales
标题Fw: [爆卦] 关於直销和打脸绿加利
时间Fri Mar 18 20:49:17 2016
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1MwuVeKT ]
作者: hueiptt (人生难懂一场梦) 看板: Gossiping
标题: Re: [问卦] 如何有效打脸直销洗脑话术?
时间: Fri Mar 18 12:45:23 2016
各位30cm好,小鲁不材,去年刚好有幸正面迎击直销业
原因是因为想劝退身边的人,因此做了非常多的功课
来和大家做一些分享,希望能为社会有点贡献。
首先先和各位说明一下「直销业」这一行
先讲结论:
别把太多时间与精力都放在这行赚钱,大部份
的人都没这能耐在这行混出一片天,毕竟如果说月领22K
叫做鲁蛇的话,那做传直销业可能就是鲁蛇大本营了。
原因:
根据〈101年公平交易委员会调查报告书〉
参与传直销业的总人数达308.88万人,女性占70.2%,男性
占29.8%。传直销企业共有363家,年度总营业额达658.1亿
,年营业额达10亿上的有12家,总营业额为421.5亿;未达
1亿的有293家。
曾领取奖金或佣金之参加人计 75.8 万人,占参加人人数
24.54%,平均年佣金约为32434元,换算成平均月佣金约为
2702元,以上均未扣除入会费、订购产品、业绩标准;年平
均 1 万元至未及 5 万元之事业计 185 家(占 50.96%)为最
多,而平均能领取 20 万元至未及 30 万元及 30 万元以上
之事业分别各有 2 家及 3 家 (各占 0.55%及 0.83%)。
30万换算成月平均为2万5千元。
2014年台湾全体人民每月主要工作收入为35986元,20-24岁
每月主要工作收入为24758元,25-29主要工作收入为31830元
,22-44岁每月主要收入为35659元。(主要工作不包含副
业和兼职,原始数据来自行政院主计处)
也就是说,传直销企业平均月佣金,在不考虑入会费、订购
产品等支出情况下,只有20-24岁主要工作收入的十分之一,
而最顶尖的前五家企业中,有3家的月佣金只有16666元到2
4999元,只有最顶尖的两家企业的平均月佣金才达到25000
元以上。
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以上大略说明了一下直销业的经济概况後,接着想和大家分
享一下,去年我面对「绿加利」所遇见的事情。因为当时有
用文字记录下来XD
9/20
一开始当然就是所谓的说明会,跟其他直销一样,上半场都
是主打「健康」,下半场就主讲「事业」。内容其实很了无
新意,但可以分享的是最近有很多直销都很爱讲「自由基」,
然後说自己的产品就是针对这东西来的,真的是超好超棒超
厉害的!吃了之後绝对是头好壮壮!问题是,既然大家都在
做,那你讲这个也就没什麽特别的啦!
基本上直销的说明会都像是奇人大会一样!大部份都是会员
带人进去听,整场我初算一下大概是130人,其中已经是在做
直销的至少占7~8成。他们超屌的啊!连台上接下来要讲什麽
哏都可以预测,插暗桩插很大啊!
http://i.imgur.com/rlHdU8A.jpg
搭电梯看见的文宣
http://i.imgur.com/z8pWA4k.jpg
洗脑大会後的个别洗脑时间,让我相信世界上真的很多人很好骗
不意外的是,当上面在问台下说「对不对?」时,几乎那些直销
商都会说「对~」「嗯嗯」,要不然就是眼神发亮频频点头,我
想这些人以为眼前看到的人就是神。 而整场我都是仔细听,错
误的我就会「摇头」,或者喊「不对」。结果我就被身边的人制
止了,因为他说我这样会「影响别人」 於是我立刻提出质疑:
「为什麽问我对不对的时候,只能够说『对』?」「如果我这是
在影响他人,那他人不也是在影响我吗?在这里对或错是比大声
的吗?」然後身边的人就没讲话了。
好吧~既然你们都认为眼
前看到的是神,那我只好证明眼前的只不过是坨屎。
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听完说明会後,通常带你去的人就会再带你去找另一位很腻害的老
酥,这在直销界叫做ABC T-UP。A是Adivsor专家的意思;B可以说
是Bridge(桥梁)的意思,也就是直销人; C是Customer(客户),
也就是你。 总之就是要让C对於A有好感甚至崇拜,藉由这样的方
式让C进入组织。所以B一定会先告诉A有关C的资料。别怀疑,当你
答应你朋友的邀约时,基本上他一定会把所有对你的认识,告诉一个
你根本不认识的陌生人。
本次对手:Paul老师,本姓薛,自称纽西兰回来,做五年月入数十万。
P:你好你好,待会有问题尽量问。
(我伸出手主动与他握手)
我:希望你不要让我失望,因为我真的很期待。
我:我想首先还是先针对产品吧!基本上我们都认为,产品有没有效
才是这个事业会不会成功的基础,对吧?
P:单栏~
我:那我想先知道一下,这个产品有多好?我的意思是说,你自己使用
是解决了什麽问题,还是明显感受到什麽改变?
P:噢~我朋友吃了产品後解决了长期的经痛问题,我自己吃了之後,
左眼视力恢复了25度,右眼恢复了50度。
我:看起来真的是很有效的产品呢!可是我有个疑问喔,就是我发现在
2011年时有一份判决书,上面的内容意思就是说你们公司因涉嫌「宣称
疗效」,被开罚了23万,请问这些宣称疗效的人,是不是都是个人行为?
P:对~基本上那些都是个人行为,我们不会要会员去宣称疗效,因为那
是不合法令的。罚款也都是罚个别会员。
我:这样啊!那请问你刚刚说你视力因为吃产品变好,是不是也是一种违
法行为?我刚刚如果有录音的话,应该就可以直接告你了对吧?
我:刚刚楼上说明会也说吃了糖尿病会好转,也是一种违法行为对吧?为
什麽你们在教育这些会员时,却自己做了一个违法的示范呢?你们在台上
都是成功的样板,他们都当你们是未来的楷模,而你们这样的示范,是不
是代表这些下线都会跟着这样做?然後出事了又全都推给会员要自己负责
,对吧?
P:这其实是各国法规不同的问题,在台湾违法,但是在其他国家是合法的。
我:其他国家是指香港、印尼、马来西亚,为什麽没有一个更有指标性的
呢?企业本身是日本公司,那日本法规呢?欧洲国家呢?美国呢?当然,
更重要的问题是,这里是台湾,你刚刚那些违法行为也是在台北市做的。
P:我想一切的重点还是要回到产品有没有效......
我:问题是你们就是不能够说有效啊!因为你们是健康食品,不是药!只
要说了就会有法律责任!那既然只能吃不能说,就代表我们一开始的共识
:「产品有没有效才是这个事业会不会成功的基础」根本不能成立,因为你
不能和人说这产品到底有没有效,不能说的情况下要怎麽建立这个基础,
直销不就是与人沟通、靠嘴巴讲话才能成功吗?
P:呃......我想这个问题是无解的,这其实是每间直销都会遇到的问题。
我:你是想说大家都是这样做的,但不代表这样做就是对的!没关系既然你
都说无解了,那我就不勉强你继续回应这个问题,因为我知道你没有能力解
决。我还有很多问题可以问,而且每一个都像这个问题一样棘手。
※ 这里用的策略,首先是见面就要先声夺人,用理性的态度展现气势给他压力
接着就是准备好「养」、「套」、「杀」三步骤
养:先归纳出一个大家都可以接受的共识,而且这个共识是这个事业的基础。
套:接着顺着「养」的脉络,把对方推进去陷阱里面,就像这个自称老师的人,
还洋洋得意的说产品多好多厉害,殊不知他看起来就像一只肥美的待宰羔羊。
杀:掉入陷阱之後,不要客气,直接拿这个议题的关键武器,就像我拿出判决
书,以及刚刚洗脑大会和眼前这个猪头三的言行,然後狠狠地让他知道什麽叫
做「想要回家找妈妈」的感觉。重点是,不能被他引导到他要的主题上,因为
那真的不是重点。
因为你不只是来解决问题的,还要解决他。
我:我想就商品部分再继续了解一下。我想你一定知道,2011年壹电
视曾经做了一个新闻专题,内容除了刚刚说到的宣称疗效以外,另外一
件很严重的,就是说你们的「氢水」内容不实。可以请您解释一下吗?
P:这基本上是媒体的误导,你要知道制成氢水的方法有很多,而我认
为台湾目前根本就没这技术去检测氢含量,要日本和美国才有这种技术
。当然我们公司是有这种技术的。而且媒体所谓的含量,是拿那些个别
会员做的文宣当标准的,不是公司文宣。
我:虽然你说你们有这种技术检测,可是你们产品包装上也没有标示含
量,意思就是说产品内容都随你们讲就对了?
P:产品标示的标准,依照各国法规有所不同。
我:当然!台湾这方面似乎没这麽严谨。同样地反过来,当你们在说你
们含量高达多少时,是不是也是随便你们讲就好了? 我刚刚提到
2011年的判决书,其实是一份上诉驳回,也就是说当时你们被开罚後,
是曾经有采取法律行动的,当时的罚金不过是23万,你也说这是会员个
人要负责。那我就想请问,壹电视这篇报导,如果真的有不实,为何你们
没有提告?我相信这种极度负面的专题报导,肯定会造成公司非常大的损
失,而且是要公司负担的。
P:我想这是公司政策面的问题,这一点我帮不了你。
我:容我再提醒一下,如果今天公司可以为了自己不需要负担的23万
罚款采取法律行动,却不选择针对造成更大伤害的报导媒体进行提告,
那基本上我认为这部分肯定哪里有问题。因为我相信面对不实指控,最好
的办法是清者自清,采取法律行动应该是很好的手段,只要将所有证据摊
开在法院就好了。
P:这部分我想公司应该是有所行动的,只是我们不知道。
我:没关系,我知道这是第二个你解决不了的疑问。接下来我想问有关於
公司制度的问题。
我:公司说,这份直销事业,是全世界都可以做的对吧?只要有据点的话。
P:是的。
我:印尼也可以?
P:是。
我:中国也可以?
P:是。
我:日本也可以?
P:是。
我:......再问你一次,日本也可以?
P:没错。
我:今年五月,贵公司的社长名越隆昭先生,在日本的官方网站上宣布:
「即日起全面暂时终止业务」,意思就是说在日本方面,「是不能够再拉下
线的」。这件事情你是知情的对吧?
P:对,不过这件事情已经恢复业务了。
我:是吗?至少目前在官网上还看不见这样的资讯。不过这件事情的重点在
於,我是八月才查到这资讯的,但我发现台湾方面没有这样的公告,你们的
会员也几乎都没人知道这讯息!这应该是一件超级严重的事情吧?为什麽要
隐匿呢?
P:没有隐匿啊!你也是上网看到的不是吗?
我:我是上日本的网站,看到日文的文章,请懂日文的朋友帮我翻译,并且
试着帮我查相关资讯,我才知道原来公司在日本被政府搜查过,後来才自己
决定终止业务。请问一下,台湾方面的会员有几个人懂日文?台湾有几个人
能够像我这样做?有几个人会想到要这样做?
为什麽明明是说全球业务,但在日本出事就只用日文在官网公告,是认为这
件事情仅止於在日本延烧就好了吗?难道台湾人不会有日本朋友吗?不会把
业务做到日本去吗?为何台湾方面可以没有中文公告?台湾人就这麽贱是不
是?
你们这些所谓的「老师」,既然自称这件事情你们早就知道,那为何我
到八月时询问时,还是一大堆人不知道?你们是不是同样也在知情不报?
口口声声说是家人,结果是在帮外国人隐瞒、欺骗台湾人!
P:我想这些仍然是公司政策的问题,我也只是个会员
我:嗯,事前知情却选择隐瞒的高级会员。
这一天的工作大概也就告一段落了
===
10/10
这一天我参加的是他们的「课程」,还缴了500元呢!地点记得没错的
话,是在新店的彭园饭店。这一天的重点是,要面对他们号称最大系
统的最上层人物,上过很多看起来根本就是叶配文的周刊报导,他最爱
干古的就是所谓的「空杯哲学」。
在和他面谈之前,发生一件趣事,以下是我当时的纪录:
刚刚在吃饭时看到有个落单在吃便当的直销人,於是我凑过去跟他攀谈。
便当男:我真觉得这个行业可以做。
我:你真的做过功课吗?你知道十年来直销在台湾成长虽然一百多亿,
但做直销的人从五百多万变成两百多万,现在比过去少了将近160%。而
且十年前的六百亿,跟今天的七百亿,哪个比较大呢?绿加利进入稳定
成长期,代表它已经失去了组织爆发的空间,一年只成长10%,代表组
织根本缓慢成长,那後来才卡位的人又怎麽靠组织成长赚钱?绿在2007
年曾经成长200%。从2.5亿跳到7.25亿,但现在还是那个时代吗?
於是便当男快速吃完便当後,就跑去找他的上线了,连bye bye都不和我说QQ
我一定是被讨厌了。
===
在这里要先说明,这一天因为後来的行程太忙,没有特别当下详细记录对话
因此不特别用对话的方式呈现。
面对空杯先生,其实我大部份也都是拿之前对Paul提出的质疑来应付,
在我看来这位空先生仍然没有正面回覆这些问题。除此之外,值得一提
的是,我曾在许多报导中看到他号称「月收入达400万」,因此我也对他提出
一些质疑:
一:
绿加利号称有两万会员,而去年的营业额也高达10亿,就算把其中的50%当作
奖金发送好了,这位空杯先生一个人居然就可以独占总奖金的10%?
两万分之一的人,居然拿走了10%,那一层一层下去之後,又还能剩多少呢?
这里就可以回归到第一段我说的,做直销绝大多数的收入根本悲剧。
但这位空先生是说,四百万是他和他太太一起做直销的收入,不是他个人。
「一万分之一,有比较好吗?」
二:
他曾在许多的采访中提到,有一位日本人小泽正道,是带领他进入绿加利的
贵人。後来我查了一下,这位小泽先生,曾在千叶县八千代市竞选过议员,
记得没错候选人有好几十位,当选门槛只需几千票,而这位先生居然是所有
候选人当中的最後一名,印象中只获得不到两百票。
如果绿加利真如他们所说,是日本优质企业,那麽这位小泽正道,即使不当选
也不致於只拿到这麽悲剧的票数吧?究竟是人的问题,还是企业的问题呢?
更不用说,几年前绿加利的领导阶层,也被爆出服用类似摇头丸之类的新闻
这实在是很启人疑窦啊!
三:
因为当天我实在多次受不了洗脑的话语,因此也会藉由上厕所的名义到外面走
走。我问过当天饭店的人员,他们当天租用的场地,费用没记错的话应该是
27900+10%。但我那天问空杯先生时,他却跟我直接说这个场地要五六万!
加上订便当、发教材,一个人收500是很合理的!
到底为什麽要说谎呢?是为了要抬高整个洗脑大会的身价吗?如果不知道就说
不知道就好了,何必硬是要掰出个五六万这样的数据?阿不是很有钱吗?怎麽
会订个便当也小家子气?看到隔壁办桌游体验活动的,参加人数大概只有你们
的十分之一,也没有像你们这样开口闭口都是赚大钱,阿人家饮料、便当全部
都免费,看起来品质也比你们的好很多捏~ 更何况,当天你们根本没有饮料,
只有一般的水。
年收入几千万的人,居然在这种几万块的事情上,对第一次见面的人说谎。
除了恶心,我当下真的没有其它感受。
=====
如果只是想要拒绝直销,那不理他应该就可以了。
但如果你是为了要打击他们、要拉你身边的人出来,那你必须花非常大的心力
而且不一定会有效果......当时我即便做成这样,执迷不悟的人依旧
确实会让人很想要放弃。
总之,干0粮直销滚喇干
拎杯所说的每句话都有根据,有官方网站公告、日本报导、各大杂志
或媒体报导、判决书,不服来辩!
最後补上几年前这家公司的新闻报导
https://www.youtube.com/watch?v=fJL0QJq_ZV8
我的分享就到这里,谢谢大家。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.115.93.99
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1458276328.A.51D.html
1F:推 Sinreigensou: 他没把加入会员不经营只买产品的算进去啊 03/18 12:47
这也是最常见的话术,经营者跟只买产品的差别在哪?答案是根本没差别!
他们缴的会费、买产品的钱都是一样的!更何况直销的重点,健康只是摆设的,
他们只有一开始会讲,後面就一直不断地事业事业事业,就我观察来看,只买产品
的人真的是少数,而且这些人只要念头一变,就可变成兼差!
※ 编辑: hueiptt (140.115.93.99), 03/18/2016 12:52:27
2F:推 MYNAMEISLEO: 别说这麽多了 你有听过ptt吗? 03/18 12:49
3F:推 zanguy: 推 03/18 12:52
4F:→ Sinreigensou: 买产品是少数是老鼠会 产品真的好用怎麽可能是少数 03/18 12:55
5F:→ Sinreigensou: 不过八卦乡民就是一竿子打翻一船人我也不想多说啥 03/18 12:55
又是一种话术,产品好不好用是你说了算还是怎样?
说到底还不就是「宣称疗效」,食品就是食品啦!
不然你就说说看,你的产品到底有多好用?
另外,用顶新产品的人也是一大堆
难道你要说这是好企业、好产品吗? 请回答。
6F:推 garlic1203: 好想看现场 03/18 12:55
7F:推 kurtsgm: 好长 但是我看完了 03/18 12:59
※ 编辑: hueiptt (140.115.93.99), 03/18/2016 13:05:36
8F:推 alan0412: %%%%%% 03/18 13:08
9F:推 Mario5566: 直销的药品没吃死人的都能算是有良心的公司了 03/18 13:13
10F:推 blooms3089: 你直销系!? 03/18 13:17
11F:推 fantazy00077: 优文给推 03/18 13:25
12F:→ fantazy00077: 然後某s又到处帮直销救援 回家练练在来好吗废 03/18 13:26
13F:推 fantazy00077: 再推一个,这篇应该要给更多人看的 03/18 13:34
感谢你的欣赏与建议,已修改标题为爆卦
14F:推 yayakaka: 希望直销业将来在台湾被彻底瓦解 03/18 13:43
坦白说这是不太可能的,我只希望能像日本那样
在台湾10个人可能有一个人是直销,而在日本,若我没记错的话 应该是25以上才会有一个。
除了价值观上比较重视金钱利益的国家,例如韩国、新加坡、台湾,会有较多人参与直销
这一块之外,其他的则是越落後的国家越有可能,目前来说马来西亚、印尼等国家,直销
的营业成长是非常惊人的。当然中国也是,不过他们通常都叫「传销」,做这个做到掳人
勒赎,扣押证件是经常有的,甚至还发生过和尚在火车上被强行带走这种事。
※ 编辑: hueiptt (140.115.93.99), 03/18/2016 13:57:25
15F:推 zealone: 很多正常的思想歪掉就变成一种坏事… 03/18 14:07
16F:推 lastsodeep: 逻辑很正确,该给推 03/18 14:25
17F:推 bbabbabbac: 像你这样的人还真是少,却仍大部分的人都不会去查证 03/18 14:30
18F:→ bbabbabbac: 确实 03/18 14:30
19F:推 fantazy00077: 推! 03/18 14:36
20F:推 yayakaka: 直销在新加坡,看了"钱不够用2"这部电影,跟台湾真的很像 03/18 14:44
21F:推 artys4523: 推 03/18 14:46
22F:推 yannicklatte: 推 03/18 14:47
23F:推 chichung: 你只要破解每间直销後出书 那你就发了 03/18 14:58
24F:推 liushihyao: 想跟你打炮 03/18 15:00
25F:推 j7410620: 推 03/18 15:01
26F:推 Sinreigensou: 好用就会回流不需要声称疗效,你骗人只能卖一次, 03/18 15:10
27F:→ Sinreigensou: 真的好用不用骗他一定会是忠实顾客 03/18 15:10
28F:推 berice152233: 推 03/18 15:23
29F:推 selvester: 没人发现照片的直销 是 直消 吗? 03/18 15:30
30F:→ hueiptt: 那是他们的话术:我们是直消,不是直销。 03/18 15:35
31F:→ hueiptt: 根本是把人当白痴的概念,但就是会信 03/18 15:35
32F:推 chivalry70: 赞 03/18 15:43
33F:推 einard666: 真的 骗人只能卖一次 所以搞直销都要一直找人赚那一次 03/18 15:54
34F:→ hueiptt: 某s到底要不要正面回应我问题?一直在话术 03/18 16:21
35F:→ hueiptt: 直销不存在回流问题,因为一开始就是会员制好吗? 03/18 16:22
36F:→ hueiptt: 这是一个不断用话术令人财迷心窍的体制 03/18 16:22
37F:→ hueiptt: 不管产品如何 都会说得跟仙丹一样 这攸关他们的利益 03/18 16:23
38F:→ hueiptt: 那个吃到不去化疗的case 不就是最好的证明吗 03/18 16:24
39F:→ hueiptt: 你以为那个是个案,事实上那种鬼迷心窍的样子,根本是多 03/18 16:25
40F:→ hueiptt: 数。那些opp 会前会 会中会 会後会 激励晚会 年会 洗脑大 03/18 16:27
41F:→ hueiptt: 会,充斥着一堆这种人。那麽多会,结果自己什麽都不会 03/18 16:27
42F:→ hueiptt: 更正:是不去洗肾。 03/18 16:28
44F:→ hueiptt: 这瓶是3900的叶黄素齁DDDD 只能说还好没买5800的 03/18 16:40
45F:推 gLid3: 你反直销系? 03/18 17:09
46F:推 QNI: 楼楼上那瓶成分看起来跟我的DHC90天b群一包300块的有90%像 03/18 17:41
47F:→ lovegazette: 对啊3900那罐 说什麽老鼠实验吃两百颗都不会怎样 03/18 17:44
48F:推 impact999: 原PO也太有心想战 没有针对 台湾的直销都是垃圾 03/18 17:51
49F:推 romsqq: 这战力太强了,还专门查了日文资料,推推 03/18 17:55
50F:推 Sinreigensou: 好吧可能台湾真的不适合直销吧呵呵 03/18 18:17
51F:推 Bschord: 楼上呵呵 03/18 18:17
52F:→ hueiptt: 呵呵 03/18 18:20
53F:推 fromwhere: 这间的说明会数十年如一日 03/18 18:37
54F:推 gdsword: 直销我30岁看到现在 没一个有好下场的 问我有没有梦想那 03/18 18:37
55F:→ gdsword: 种 两年内一定去找22k的工作 花钱买的经理就不做了 03/18 18:38
56F:推 tmwolf: 有战力! 03/18 18:39
57F:推 chivalry70: 直销会成功的人做其他事业也都会成功,本来就鲁的.... 03/18 18:41
58F:推 yayayalai: 太猛 而且认真作功课打脸 03/18 18:47
59F:推 gfneo: 猛!!! 请加油XDDD 03/18 19:12
60F:推 lin190ya: 推! 03/18 19:17
61F:推 saitoyakoyo: 以他的会员编号起码有两百万个位置(个人推估) 03/18 19:22
62F:→ saitoyakoyo: 哪来的空间爆发成长 03/18 19:22
63F:推 zxcv0608: 打脸声清脆悦耳 03/18 19:22
64F:→ saitoyakoyo: 到处设子公司,一堆会员连母集团是谁都不清楚 03/18 19:24
65F:推 matrix4096: 好强 03/18 19:37
66F:→ lovegazette: 对了 忘记说 加入会员要1100 然後必须加入会员才可以 03/18 19:42
67F:→ lovegazette: 买产品 也就是说当初我买这罐就5100 03/18 19:42
68F:推 kiccy: 直销系4ni? 03/18 19:52
69F:推 fyrund: 优质好文,推~ 03/18 20:10
70F:推 bluesfish: 家母也曾在这家撩下去,本鲁约10年前曾被带去听过几场 03/18 20:17
71F:→ bluesfish: 洗脑大会,对於那些老师,从头到尾只有一个感觉,就是 03/18 20:18
72F:→ bluesfish: 「听你在唬烂」,可惜当时太年轻,思维组织能力不够, 03/18 20:18
73F:→ bluesfish: 无法有条理的呛爆他们。当时该直销刚到台湾发展,风头 03/18 20:18
74F:→ bluesfish: 正劲,看到一堆人撩下去,真是想拉都拉不住 03/18 20:18
75F:推 mars999: 推爆 03/18 20:27
76F:推 taco0330: 我妹跟我妈还在被洗脑 老实说,她们口中的老师,南北奔 03/18 20:39
77F:→ taco0330: 波都只靠国道客运,然後睡ag家,你跟我说这间公司可以做 03/18 20:39
78F:→ taco0330: ……?然後我妹的上线还没从原本工作离职,反倒是我妹, 03/18 20:39
79F:→ taco0330: 已经离职两年了,看到扣凭,我眼泪都快掉下来了。她的上 03/18 20:39
80F:→ taco0330: 线今年还被招待去澳洲,我是不知道有没有贴钱去,但是想 03/18 20:39
81F:→ taco0330: 到我妹那个笨蛋被卖了还在帮人数钱,我看到这些人只想报 03/18 20:39
82F:→ taco0330: 警而已。 03/18 20:39
83F:推 lolicontrol: 赞 03/18 20:47
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: hueiptt (218.35.171.211), 03/18/2016 20:49:17
84F:推 kaillan : 绿加利要出来平反吗,只能说一竿子 223.141.64.237 03/18 22:49
85F:→ kaillan : 打翻所有公司,八卦板@@ 223.141.64.237 03/18 22:50
86F:推 liushihyao : 没人敢战喔? 111.80.8.166 03/18 23:19
87F:→ hueiptt : 绿加利出来平反? 先回去问问你们 218.35.171.211 03/18 23:26
88F:→ hueiptt : ok系统的王某人 看看我是谁 218.35.171.211 03/18 23:27
89F:→ sohuanjin : 如果吃像维生素C等产品,而有改善175.181.102.225 03/18 23:46
90F:→ sohuanjin : 算是宣称有疗效吗175.181.102.225 03/18 23:46
91F:推 djbell : 最近公司新来的女同事加入绿加利. 1.34.229.222 03/18 23:56
92F:→ djbell : 我很想阻止他.可惜已经晚了 1.34.229.222 03/18 23:57
93F:推 shyfox : 下篇板规有修改,提醒一下要反驳要 106.1.69.45 03/18 23:57
94F:→ shyfox : 回文,不能回在推文 106.1.69.45 03/18 23:58
95F:推 starjim : 什麽时候把安丽也拿出来战一下,抓 101.8.102.129 03/19 00:16
96F:→ starjim : 大尾的! 101.8.102.129 03/19 00:16
97F:→ s13033050 : 所以像我说B群能提神,也算宣称疗 110.28.0.3 03/19 00:38
98F:推 lersnbfm : 推啊 二十几岁只练话术 每天睡到中 42.72.36.239 03/19 02:38
99F:→ lersnbfm : 午.. 42.72.36.239 03/19 02:40
100F:→ kaillan : 有正派经营的直销公司啦 111.83.152.74 03/19 09:19
101F:推 starjim : 正派直销的例子是? 49.214.86.172 03/19 10:56
102F:推 lantimes : 柯p被打脸 仍是市长,郭台铭被打脸 110.28.7.11 03/19 12:32
103F:→ lantimes : ,仍然是郭董呀,会痛吗? 110.28.7.11 03/19 12:32
104F:→ hueiptt : 垃圾被打脸也还是垃圾啊 42.73.154.134 03/19 14:29
105F:推 st305018 : 八卦版等各位 114.39.181.224 03/19 23:24
106F:推 GFDS : 不需要针对八卦板吧 这些东西在其他 101.139.182.33 03/19 23:55
107F:→ GFDS : 可讨论的板 得到的反应不会差多少 101.139.182.33 03/19 23:55
108F:推 liushihyao : 直销这麽没战力喔 没一个能打的 61.230.64.25 03/20 00:23
109F:推 sohuanjin : 问了都没回应,是要战啥175.181.102.225 03/20 00:40
110F:→ s13033050 : 其实复制一大篇,也懒得看… 27.241.7.147 03/20 03:06
111F:推 starjim : 连这都懒得看,直销商手册你看完了 49.214.86.172 03/20 11:59
112F:→ starjim : 没? 49.214.86.172 03/20 11:59
113F:→ s13033050 : 就算发文者,自以为自己多厉害, 27.241.7.147 03/20 12:35
114F:→ s13033050 : 对方有没有他,根本也没差… 27.241.7.147 03/20 12:35
115F:→ s13033050 : 好日子人家照样过~~ 27.241.7.147 03/20 12:36
我没有以为自己多厉害,反而直销的洗脑大会上都是一堆造神运动
更不用说一堆打肿脸充胖子的,收入根本低微到下西下井
还敢说自己的日子过得多好,结果卡债欠一大堆的故事根本说不完
对方有没有我确实没差,我一开始的初衷只是要拉我身边的人出来
然後我也成功做到这件事情
更重要的是,以後只要会google的人,再还没踏入这个坑之前
都可以先找到我这篇文
还有啦 真的要反驳就认真一点,不要只会在推文嘴
当人家拿资料拿证据出来说话,你们不选择用同样可信的东西反驳
而只会用那些低阶话术来回应时,只会显得你们非常可笑
116F:推 GFDS : 但是老百姓可以获得警惕 避免受害 101.139.182.33 03/20 12:38
117F:→ starjim : 用这种方式过好日子很骄傲?123.110.137.153 03/20 13:22
118F:→ Campione3310: 昨天刚被骗去听 1.173.134.151 03/20 14:57
119F:→ kaillan : 欺骗的方式不可取223.141.113.217 03/20 20:32
120F:推 AAABE : 认真推 111.81.67.27 03/20 21:04
121F:→ curt8618 : 认真嘘 49.216.225.212 03/21 00:11
122F:推 xxxd851130 : 直销战力真低 49.218.64.68 03/21 03:10
123F:推 MapleWang : 绿加利这家这样看起来颇乱… 61.231.35.195 03/21 07:14
※ 编辑: hueiptt (140.115.93.99), 03/21/2016 13:19:07
124F:推 redw : 建议你MOBILE01也来一篇,这样 60.248.50.50 03/21 13:22
125F:→ redw : 一定GOOGLE的到,你试试看GOOGLE 60.248.50.50 03/21 13:23
126F:→ redw : 万霖福瑞麒就知道 60.248.50.50 03/21 13:24
127F:推 jackgod2003 : U质好文 巴掌声连绵不绝 163.32.169.191 03/21 15:42
128F:推 starjim : 有没有一个直销能出来反驳的啊?你 49.214.86.172 03/21 18:20
129F:→ starjim : 们的「事业」被这样讲耶! 49.214.86.172 03/21 18:20
130F:推 curt8618 : 所有事物都有好坏区别,这篇就单纯 101.12.162.13 03/21 22:54
131F:→ curt8618 : 就只讲不好的部份,好的部份就说成 101.12.162.13 03/21 22:55
132F:→ curt8618 : 是暗桩或是话术,这麽只专注一个面 101.12.162.13 03/21 22:56
133F:→ curt8618 : 向就还是少反驳,就等时间认证即可 101.12.162.13 03/21 22:56
134F:→ curt8618 : ,都过了17年,等公司有倒再给你们 101.12.162.13 03/21 22:56
135F:→ curt8618 : 事後诸葛就好 101.12.162.13 03/21 22:57
只希望听到人家说好话吗?这一点倒是很像直销人
请问一下我只专注哪个面向?如果说我只专注於「坏」
阿你不好好回应或者反驳,反倒过来亏我说也有好的干嘛不讲
就好像当人家在讨论希特勒的坏事,你却希望人家也要讲希特勒对国家很忠诚
这是在转移焦点还是?
有本事就好好针对我提出来的各项事证来回应
不要只会讲出「交给时间」这种屁话
交给时间可行的话,那你怎麽解释顶新、远雄
怎麽解释时间过了这麽久,直销业在台湾依然臭不可闻
当然如果你期望就这样呼拢去也是OK啦 反正之後的人查到这篇也是高下立判
136F:推 lersnbfm : 期待原po回应 好像有人发表意见惹 42.72.36.237 03/21 23:26
※ 编辑: hueiptt (140.115.93.99), 03/21/2016 23:46:35
137F:推 curt8618 : 对了!忘记说,其实大家这样良性讨 101.12.162.13 03/21 23:36
138F:→ curt8618 : 论没啥情绪性字眼还真不错,版主不 101.12.162.13 03/21 23:36
139F:→ curt8618 : 断改进版规真有效 101.12.162.13 03/21 23:37
140F:→ sohuanjin : 我推文不就有问,说吃维生素C改善身175.181.102.225 03/22 00:06
141F:→ sohuanjin : 体,算是宣称有疗效吗?175.181.102.225 03/22 00:07
142F:→ hueiptt : google真的不难 140.115.93.99 03/22 00:42
143F:→ hueiptt : 请搜寻「食品广告标示词句涉及虚伪 140.115.93.99 03/22 00:44
144F:→ hueiptt : 、夸张或医药效能之认定表] 140.115.93.99 03/22 00:44
145F:→ hueiptt : 改善身体可以 治疗近视 癌症不行 140.115.93.99 03/22 00:45
146F:→ hueiptt : 我以为这是常识中的常识 140.115.93.99 03/22 00:45
147F:推 curt8618 : 原po辛苦你还没睡回应,但实际上你 101.12.162.13 03/22 01:24
148F:→ curt8618 : 想专注坏的部份,我的内容没有说不 101.12.162.13 03/22 01:24
149F:→ curt8618 : 行,那是你自由跟我没啥关系,我只 101.12.162.13 03/22 01:24
150F:→ curt8618 : 是选择回应为何不反驳这件事情,不 101.12.162.13 03/22 01:25
151F:推 curt8618 : 是要跟你讨论。你加油好好专注坏的 101.12.162.13 03/22 01:27
152F:→ curt8618 : 部分,反正公司还未倒,直销公司也 101.12.162.13 03/22 01:27
153F:→ curt8618 : 多多,有更多更猛的可以去看。至少 101.12.162.13 03/22 01:27
154F:→ curt8618 : 我亲人是得到帮助的,所以自己专注 101.12.162.13 03/22 01:29
155F:→ curt8618 : 好的部份 101.12.162.13 03/22 01:29
156F:推 curt8618 : 又忘了说,撇开直销话题至少了解原p 101.12.162.13 03/22 01:32
157F:→ curt8618 : o很重情重义,有关心朋友 101.12.162.13 03/22 01:32
158F:推 GFDS : 坏的部份才是重点 一般加入直销的人 58.114.165.163 03/22 05:14
159F:推 GFDS : 常常只有听上线讲极度夸张的好 58.114.165.163 03/22 05:18
160F:→ GFDS : 真实的坏处却很少听到 58.114.165.163 03/22 05:18
161F:→ hueiptt : 听到这种恶烂话术真觉得可笑 140.115.93.99 03/22 07:54
162F:→ hueiptt : 还什麽自由 选择 ,根本就逃避现实 140.115.93.99 03/22 07:55
163F:→ hueiptt : 讲一大堆结果仍然没内容的是空话, 140.115.93.99 03/22 07:57
164F:→ hueiptt : 也没本事照版规开一篇来回 140.115.93.99 03/22 07:58
165F:→ hueiptt : 一直在那边撇开话题也真够恶的 140.115.93.99 03/22 07:59
166F:推 starjim : 讲安丽啦 49.214.86.172 03/22 08:03
167F:→ sohuanjin : 你文中自己说,不能宣称产品有效,175.181.102.225 03/22 08:07
168F:→ sohuanjin : 那是违法行为,那我吃了维生素身体175.181.102.225 03/22 08:07
169F:→ sohuanjin : 改善,就是有效阿,你推文又说可以175.181.102.225 03/22 08:08
170F:→ sohuanjin : 这样不是很矛盾吗?175.181.102.225 03/22 08:09
所以说人真的要读书,至少会看得懂文章。
「改善」跟「疗效」是两回事好吗?
难道你今天会认为「吃了精神变好」是一种疗效吗?
难道你认为「吃了癌症会变好」「吃了不用再洗肾」只是改善吗?
拜托回去再好好看看文章,看看文中的直销垃圾是怎样宣称疗效的
还视力恢复勒 笑死人
还有如果你觉得我很矛盾,那你就是在打一大堆法官的脸
因为垃圾直销被判宣称疗效的案例多如牛毛
所以你知道你这些话代表什麽意思吗?
代表你根本没搞懂情况,甚至连看法规的能力都没有
※ 编辑: hueiptt (140.115.93.99), 03/22/2016 08:15:40
※ 编辑: hueiptt (140.115.93.99), 03/22/2016 08:17:58
171F:推 d200190 : 我发现直销真的很喜欢卖弄似是而非 111.240.153.27 03/22 09:11
172F:→ d200190 : 的知识给人洗脸,护航越护越大洞 111.240.153.27 03/22 09:12
173F:→ sohuanjin : 以你文中提到视力部分来举例,吃了 114.37.20.85 03/22 09:14
174F:→ d200190 : 八卦版原文底下就一篇出来搞不清楚 111.240.153.27 03/22 09:14
175F:→ d200190 : 叶酸叶黄素自己打脸自己的 111.240.153.27 03/22 09:15
176F:→ sohuanjin : 产品视力恢复50度,你说是违法行为 114.37.20.85 03/22 09:15
177F:→ sohuanjin : 但产品若是像维生素A、叶黄素等 114.37.20.85 03/22 09:16
178F:→ d200190 : 被打脸之後还要讲公司多好多好都是 111.240.153.27 03/22 09:16
179F:→ sohuanjin : 吃了对眼睛本来就有帮助,因而改善 114.37.20.85 03/22 09:17
180F:→ d200190 : 人的问题,还是有正派直销商 111.240.153.27 03/22 09:17
181F:→ sohuanjin : 视力而恢复了50度,这样是违法吗 114.37.20.85 03/22 09:17
182F:→ d200190 : 看看我以前的文章,正派直销? 呵呵 111.240.153.27 03/22 09:18
183F:→ d200190 : 套句八卦版的回文:阿你就不是阿 111.240.153.27 03/22 09:20
184F:→ chikuo : 叶黄素会宣称吃了可以视力恢复 @_@? 175.98.136.130 03/22 09:52
185F:推 GFDS : 我看wiki 叶黄素是保护眼睛减少伤害101.139.141.105 03/22 09:58
186F:→ GFDS : 请问是哪间直销商说产品可降低度101.139.141.105 03/22 09:58
187F:→ GFDS : 数呢101.139.141.105 03/22 09:58
188F:→ sohuanjin : 我是说A和叶黄素使眼睛更健康,因而 114.37.20.85 03/22 10:09
189F:→ sohuanjin : 度数减少,毕竟很多是假性近视, 114.37.20.85 03/22 10:10
190F:→ sohuanjin : 一样都是产品有效阿 114.37.20.85 03/22 10:11
191F:→ sohuanjin : 这里是由使用者的口中说出,不是直 114.37.20.85 03/22 10:13
192F:→ sohuanjin : 接在产品上宣称能治疗近视 114.37.20.85 03/22 10:14
193F:推 GFDS : 叶黄素对假性近视有治疗作用吗101.139.141.105 03/22 10:42
194F:→ hueiptt : 口中说出就是「宣称」啊!去看判决 42.72.149.35 03/22 11:00
195F:→ hueiptt : 书啦!别再这边半桶水响叮当好吗 42.72.149.35 03/22 11:00
196F:→ hueiptt : 直销商口中说出、广告、文宣,都是 42.72.149.35 03/22 11:04
197F:→ d200190 : 随便google就找到寇乃馨作见证被罚 111.240.153.27 03/22 11:05
198F:→ hueiptt : 硬要拗真的超难看又可笑 42.72.149.35 03/22 11:05
199F:→ hueiptt : 死都不肯开一篇来完整论述,只会在 42.72.149.35 03/22 11:12
200F:→ hueiptt : 推文murmur ,版主要不要处理一下? 42.72.149.35 03/22 11:12
201F:→ hueiptt : 另外补充:除了宣称疗效之外,「夸 42.72.149.35 03/22 11:34
202F:→ hueiptt : 大不实」一样违法,可罚4~400万 42.72.149.35 03/22 11:34
203F:→ sohuanjin : 原来我今天有缺乏维生素C所得的坏血 114.37.20.85 03/22 12:46
204F:→ sohuanjin : 病,然後去市面上买维生素C补充 114.37.20.85 03/22 12:47
205F:→ sohuanjin : 结果坏血病症状得到改善,但没有好 114.37.20.85 03/22 12:47
206F:→ sohuanjin : 然後去跟别人说,这样叫宣称有疗效 114.37.20.85 03/22 12:48
207F:→ sohuanjin : 你的逻辑我懂了,受教罗 114.37.20.85 03/22 12:48
208F:推 Sinreigensou: 其实我们团队也不声称疗效而是改善113.196.154.130 03/22 12:52
209F:推 d200190 : 看不懂法规早点说啊,浪费大家时间 111.240.153.27 03/22 14:07
210F:推 starjim : 维生素C一定要用你们直销的才能改 49.214.86.172 03/22 14:16
211F:→ starjim : 善?你说改善的时候有没有贩卖? 49.214.86.172 03/22 14:16
212F:→ sohuanjin : 维生素C是只有直销有喔?大卖场不 114.37.20.85 03/22 18:16
213F:→ sohuanjin : 就是在贩卖?照这种逻辑,所有宣称 114.37.20.85 03/22 18:17
214F:→ sohuanjin : 能改善身体健康的健康食品全都是有 114.37.20.85 03/22 18:18
215F:→ sohuanjin : 疗效了...不知道是谁看不懂法规? 114.37.20.85 03/22 18:18
216F:推 d200190 : 法规都帮你写好甚麽叫疗效甚麽词可 111.240.153.27 03/22 19:11
217F:→ d200190 : 以写在广告、甚麽叫健康食品的效果 111.240.153.27 03/22 19:12
218F:→ d200190 : 看完还能问这些毛,脑袋装...嗯... 111.240.153.27 03/22 19:12
220F:→ sohuanjin : 图..这说可以降胆固醇耶,照你说法175.181.102.225 03/22 19:18
221F:→ sohuanjin : 这已经宣称疗效了,政府怎麽不抓?175.181.102.225 03/22 19:19
222F:→ sohuanjin : 如果连什麽叫宣称疗效都不知道,175.181.102.225 03/22 19:20
223F:→ sohuanjin : 还那麽呛,那也没办法了175.181.102.225 03/22 19:21
224F:推 d200190 : 看不懂法规的脑转出一堆"照你逻辑" 111.240.153.27 03/22 19:28
225F:→ d200190 : "照你说法"zzz 111.240.153.27 03/22 19:28
226F:→ gigi030507 : S大 那有小绿人 不违法.... 36.236.66.6 03/22 19:29
227F:→ sohuanjin : 是阿,不违法,但这篇某些推文说175.181.102.225 03/22 19:40
228F:→ sohuanjin : 只要说有效果就是宣称有疗效,是违175.181.102.225 03/22 19:42
229F:→ sohuanjin : 法的,我推文还举例维生素C,说有效175.181.102.225 03/22 19:42
230F:→ sohuanjin : 也被说算宣称有疗效,我只能说有些175.181.102.225 03/22 19:43
231F:→ sohuanjin : 人看不懂法规,只会把『疗效』这两175.181.102.225 03/22 19:44
232F:→ sohuanjin : 个字无限放大175.181.102.225 03/22 19:44
233F:→ gigi030507 : 有小绿人 可以(吧)只不过有小绿人的 36.236.66.6 03/22 19:47
234F:→ gigi030507 : 东西 是要认证的 36.236.66.6 03/22 19:48
235F:→ sohuanjin : 不少市面上的健康食品都有认证阿175.181.102.225 03/22 19:51
236F:→ sohuanjin : 很多直销产品也都有..所以我不懂175.181.102.225 03/22 19:52
237F:→ sohuanjin : 一直在『宣称有疗效就是违法』上面175.181.102.225 03/22 19:53
238F:→ gigi030507 : 我是没深入研究小绿人 特别是台湾的 36.236.66.6 03/22 19:53
239F:→ sohuanjin : 打转是有什麽意义?175.181.102.225 03/22 19:53
240F:→ gigi030507 : 简单阿 A吃了有效B不代表有 更何况 36.236.66.6 03/22 19:55
241F:→ gigi030507 : 进入直销深入一点 几乎都会宣称治疗 36.236.66.6 03/22 19:55
242F:→ gigi030507 : 效果 特别是癌症...谁听了都会反感 36.236.66.6 03/22 19:56
243F:→ gigi030507 : 我不否认直销商品品质真的比较好 36.236.66.6 03/22 19:56
244F:→ gigi030507 : 我自己也有再用 但是要我经营 免了 36.236.66.6 03/22 19:57
245F:→ sohuanjin : 你这些话我认同,基本上我只要听到175.181.102.225 03/22 19:57
246F:→ gigi030507 : 还不题到说教育训练..... 36.236.66.6 03/22 19:57
247F:→ sohuanjin : 吃什麽能治疗什麽,我是马上吐槽175.181.102.225 03/22 19:58
248F:→ hueiptt : 安安 法规贴到最新的罗^.< 140.115.93.99 03/22 20:47
249F:推 rudium : 好文大推 140.96.14.83 03/23 17:28
250F:推 KIL : 推勇敢单挑 140.116.253.37 03/29 20:38
※ 编辑: hueiptt (140.115.93.99), 04/20/2016 12:15:20
251F:推 pride829 : 这篇太神啦 1.174.176.236 06/01 19:49
252F:推 tongue1986 : 直销大会我去过,还看到同一个演员 180.217.32.240 12/02 06:04
253F:→ tongue1986 : 扮演成功人士,在贺*芙还有*久都出 180.217.32.240 12/02 06:05
254F:→ tongue1986 : 现过。 180.217.32.240 12/02 06:05
255F:推 k011511 : 赞赞 180.217.51.199 01/18 22:28
256F:推 bigbang51011: 求讲安丽 111.82.116.80 12/21 07:49