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※ 引述《stonelight (被阴了)》之铭言: : 恕我直言 : 您会有这个问题.. : 是因为您......外行.....    没错~    我是外行人    正因为准备要入行,所以才来请教这些问题 : 健康食品法这个法条,记得当初立法当天,营养食品界(包含传统食品界)就吵的沸沸扬扬 : 郝龙斌先生当年让这条法通过,固然是美意,但是"健康食品"这四个字,事实上是相当 : 模糊的.健康食品,到底是对健康有益的食品?还是普通的食品,但是是比较健康的食品? : 结果都不是,健康食品在当年立刻变成一个专有名词"是一个介於药品和食品之间 : 可以说对某种健康有帮助,但却不能讲有疗效的一个奇怪的专有名词 : 您文章中所言,要申请健康食品,只要缴交一个万把块的规费 就可以申请,这实在是 : 很大的误谬。    首先    您在上述这段话中有几个错误    1."健康食品"这四个字,事实上是相当模糊的    根据"健康食品管理法"第二条: 本法所称健康食品,指具有保健功效,并标示或广告其具该功效之食品。    本法所称之保健功效,系指增进民众健康、减少疾病危害风险,且具有实    质科学证据之功效,非属治疗、矫正人类疾病之医疗效能,并经中央主管    机关公告者。    以上文字很模糊吗?    这条法规在前文我就有引用    或许您没看清楚    2.您文章中所言,要申请健康食品,只要缴交一个万把块的规费 就可以申请     ,这实在是很大的误谬。    我懂这意思    您是指检测跟评估的费用成本不只吧?    可是我指的是"申请"的部分 至於您在下文提到的,容我在下面回覆     : 您提到的 : :    就我目前的了解 : :    台湾方面的健康食品认证 : :    只需要这些大公司提出产品在其他国家认证所附的资料即可 : 根本不是这样 : :    也并没有特别刁难的地方 : 有!特别刁难啊! : :    简单说 : :    某公司的某一项产品获得欧盟认证,证明对人体健康有益 : :    相对地 : :    他们只需要把给欧盟认证的资料交给台湾的主管机关即可 : :    并不需要在台湾再进行一次相同的评估或实验 : :    不是吗? : 完全不是 : :    我再把申请程序讲解一下 : :    1.把同一份资料交给卫生署 : 并不是同一份资料喔!在国外能够得到认证的成分,在台湾未必就可以得到相同认证 : 比方说国外对於银杏叶是食品认定,台湾就不是,况且在台湾要申请健康食品,必须经过 : 台湾的具公信力(通常是大学院校以上)的临床实验,才可以当成附件,但是在台湾健康 : 食品字号审查过程中,通常你要先搞清楚审查委员是谁,最好实验就要在他任教的学校 : 进行,或是和他关系很好的机构进行,要不然 做了通常就是白做...美其名是因为这样比 : 较了解审查标准在哪里,事实上...自己去想。 : 而包含胶囊剂型的毒性实验,和动物功效实验,夯不啷当加起来100万算便宜,200万算 : 正常。就算最新通过的双轨制(鱼油和红麴限定这两项产品)不用作动物功效实验,也要 : 个几十万(40万以内,印象中) : 光是要填写那一堆的申请文件,就够呛了(一整本,跟做论文没两样了)    我随便举一个例子好了 健康食品之调节血脂功能评估方法 880802卫署食字第88037803号公告 920829卫署食字第0920401629号公告修正 贰、评估食品样本是否具有调节血脂质功能之检测方法: 一、人体实验: (一)必须委托国内外大学食品营养、医药等相关研究所、医学中心或其他中央卫生 主管机关认可之研究机构执行,需有医师参与,并遵循卫生单位对保健食品人体实验有关 之相关规定。    其他的条款如下:    健康食品安全及功效评估方法 http://functionalfood.moeaidb.gov.tw/helth/eva/eva.htm    我想    我引用的相关法条网路上都找的到    您也可以自行寻找    至於你之後提到的: 但是在台湾健康食品字号审查过程中,通常你要先搞清楚审查委员是谁,最好实验就 要在他任教的学校进行,或是和他关系很好的机构进行,要不然 做了通常就是白做... 美其名是因为这样比较了解审查标准在哪里,事实上...自己去想。    中华民国监察院 http://www.cy.gov.tw/index.asp    法务部    http://www.moj.gov.tw/mp001.html    如果您真的知道有类似事件的发生    请拿出国民的正义,向相关单位纠举    如果只是"听说"    那还是不要拿出来谈好了    不然我是否可以回答:    "我刚听我朋友的同学的叔公的舅妈说,马英九跟她保证绝无此事"    前几天也有一位板友告诉我    "台湾的药品上市依据的是美国是否上市,只要美国上市台湾就上市"    答案是甚麽?    不需要我回答吧?    你下文就讲得很清楚了 : :    2.缴交不到一万台币的费用 : 一万?算起来多了N倍吧...    我讲的是申请费用,前面已经提过了 : :    3.等180天 : 恩. . 但是虽话说如此,但是如果你不了解要附的文件标准,而天真的就跑去审查 : 通通是谢谢再来一次    关於这点    如果你有详细看我附上的网址    你应该会看到所有申请的表格与流程    另外    我们政府也十分贴心    为了预防你所说的一切    甚至还有范例说明及图文说明    例:    http://food.doh.gov.tw/foodnew/info/HealthProcess/Page14.htm : 结论,小型公司根本没有那个预算做这种事情,大公司也未必会想做这种事情 : 一来,一个品项开发生产费用可能花不到100万,就可以做好几千pcs,但是为了申请 : 健字号额外花了一两百万,重点是"市场上不重视""就算有了健字号,也不见得可以卖的 : 比较好或比较贵" 所以除非真的有很多钱的,不然不为了做形象,大概没什麽人会对这 : 个字号有兴趣。另者,这个行业的生态是...原料商都固定是那几家。你是统X 爱X味这类 : 大公司,除非你的成分来源很特殊(通常也都是和原料商进货)你去请了一个健字号,结果 : 爽了原料商,原料商在外面就讲这个成分谁谁谁拿去用,结果请了健字号,结果把原料 : 卖给别的厂商,别的厂商拿这个做文章,结果卖不到一半的价格他也赚。你说是你会怎 : 麽想? : 如果是站在获利的角度去想,同样要花一两百万,宁愿请个形象好的艺人代言,还可以 : 买好几个月的杂志报纸广告,除非这个产品寿命超长,要不然这样实际多了。 : 分析了一堆,不确定你是否了解我的意思。我之所以懂这些,是因为我现在就是一天到晚 : 弄这些东西的人。只能说,这个业界的实际状况,和一般消费者想像的,真的是差很多...    是呀~    说到底也不是做不到    只是不想做而已嘛~    反正大家做直销都是为了赚钱    不会有人在乎有没有台湾的认证啦    上述这段话您看了很生气吗?    但您最後一段的说明,给我的感觉就是这样耶    "不是做不到,只是想不想做而已" 您认同我这句吗?    板上大多数人应该都是业务人员,而没有行政人员吧?    其实我也知道    这些问提不是业务能解决的    我只是好奇    都没有人跟我有一样的想法吗?    另外    麻烦所有要跟我讨论的朋友    我所提出的说法    全都有附上来源出处及法源    拜托不要再拿听说可能好像之类的说法来讨论    这样永远讨论不出结果 -- 每天你都有机会跟很多人擦身而过 而你或者对他们是一无所知 可是有可能有一天, 他会变成你的朋友或者是知己 我是一个警察, 编号223,我的名字叫做何志武 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 122.117.43.188
1F:推 bingo0613:哦~有人呛声罗。就是需要多点这种文章 218.174.141.82 03/29 23:55
2F:推 kiramekiuang:咦 那你有想过打电话 给这些公司问吗 122.116.196.61 03/30 00:11
3F:→ kiramekiuang:因为绝大多数的人 安全无虞应该就ok 122.116.196.61 03/30 00:12
4F:→ kiramekiuang:有没有心我还蛮想知道各家公司的答案 122.116.196.61 03/30 00:13
5F:→ kiramekiuang:不一定 他们该做没做 或是能做不做 122.116.196.61 03/30 00:14
6F:→ kiramekiuang:找公司问应该比较直接些... 122.116.196.61 03/30 00:15
7F:推 shinane:其实你的问题一直在变动 我也不知道你想讨203.204.195.120 03/31 12:54
8F:→ shinane:论什麽......203.204.195.120 03/31 12:55







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